Ski Alpin 2024/2025

[berntie]

Xaverl Nick schrieb vor 2 Stunden:

Gab Prozesse dazu. Jetzt ist er gestorben, wozu bei einem gestorbenen noch nachtreten?

Das ist Blödsinn und du weißt das. Wenn Personen des öffentlichen Lebens sterben, die mit solchen Vorwürfen konfrontiert worden sind, dann steht das in den Nachrufen; siehe kürzlich OJ Simpson. Bei Steve Jobs wird jetzt auch noch darüber geredet, dass er ein widerwärtiger Charakter gewesen sein muss. Warum auch nicht?

 

"De mortuis nil nisi bene" konsequent angewendet hieße auch, dass man über politische Verbrecher, die auch nie verurteilt wurden, auch nie was schlechtes sagen dürfte. Mugabe, Milosevic, Stalin, Mao, Zweifingerbart etc. etc. Kann mir nicht vorstellen, dass das jemand wirklich will.

 

Xaverl Nick schrieb vor 2 Stunden:

Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein, wie es so schön heißt. 

Hier gehts um Vorwürfe bis hin zur Vergewaltigung. Wenn man sowas als "Sünde" framen will dann kommts mir schon wieder sowas von hoch.  

[Derni]

Hier nochmal der Artikel zu seinen "Sünden". Im Prinzip der österreichische Weinstein.

Zitat

In Sachen sexuellem Missbrauch durch Kahr wusste sie nach eigenen Angaben "aus direkter Quelle von drei Fällen, gerüchteweise von mehr". Sie unterstrich die Aussage eines Ex-Journalisten, wonach Kahr die Entjungferung junger Rennläuferinnen "als sein Recht" betrachtet habe.

https://www.sn.at/sport/wintersport/missbrauchsvorwuerfe-charly-kahr-verlor-in-erster-instanz-63855604

bearbeitet 28. April von Derni

[halbe südfront]

Nein. Meine "Sünden" lasse ich nicht mit jenen von solchen Menschen in eine Schublade stecken. Zumal ich mit diesem religiösen Dreck ohnehin nichts anfangen kann - unterschiedliche Verfehlungen haben unterschiedliche Qualität und unterschiedliche Auswirkungen auf die Mitmenschen.

 

[Xaverl Nick]

halbe südfront schrieb vor 8 Stunden:

Unterschiedliche Verfehlungen haben unterschiedliche Qualität und unterschiedliche Auswirkungen auf die Mitmenschen.

 

Richtig, und da haben die Verfehlungen von Stalin, Mao, Hitler und Co noch einmal eine ganz andere Qualität als bei Kahr, wo halt im Endeffekt Aussage gegen Aussage steht. Wo sich beispielsweise eine Annemarie Moser-Pröll auf die Seite von Kahr stellt. Und mittlerweile steht eben nicht mal mehr Aussage gegen Aussage, weil die eine Seite keine Aussage mehr machen kann. 

Ich bin bei Vorverurteilungen halt sehr vorsichtig. Man stelle sich vor, ein Romed würde einem ASB User plötzlich solche Vorwürfe machen. Oder jemand streut solche Gerüchte in der Darts-Szene. 

Das wirst nie wieder los. Selbst wenns frei erfunden ist und dir nur jemand schaden will, egal aus welchen Gründen. 

Kann ich mir vorstellen dass es stimmt? Ja, kann ich. Halte ich es für bewiesen? Ehrlich gesagt nicht. 

[swisspower]

Hoffentlich wird die Ski-Saison besser als die Posting-Qualität in diesem Thread 

Der Drang von @Xaverl Nick, bei jedem Thema eine sinnlose Diskussion anzuzetteln, ist wirklich mehr als lächerlich

Derni schrieb vor 12 Stunden:

Hier nochmal der Artikel zu seinen "Sünden". Im Prinzip der österreichische Weinstein.

https://www.sn.at/sport/wintersport/missbrauchsvorwuerfe-charly-kahr-verlor-in-erster-instanz-63855604

Eigentlich ein Skandal und schockierend, dass dies in einem ORF-Beitrag nicht erwähnt wird 

Was für ein gigantisches Arschloch. Macht natürlich all seine sportlichen Verdienste komplett wertlos.

bearbeitet 29. April von swisspower

[lp-x]

Tippler kehrt also tatsächlich zurück.

[Heffridge]

lp-x schrieb vor 37 Minuten:

Tippler kehrt also tatsächlich zurück.

Heider und Maier beenden ihre Karrieren...

Also dann ist es ok, wenn sie zurückkehrt, weil sie dann ja keinem dieser im EC aufgezeigt habenden Talente einen Platz wegnimmt.

Bei Tippler hoffe ich schon, dass sie da an 2021/22 anschließen kann, denn sonst fährt sie auch wohl auch nur hinterher.

[limessuperior92]

Heffridge schrieb vor 4 Stunden:

Heider und Maier beenden ihre Karrieren...

Also dann ist es ok, wenn sie zurückkehrt, weil sie dann ja keinem dieser im EC aufgezeigt habenden Talente einen Platz wegnimmt.

Bei Tippler hoffe ich schon, dass sie da an 2021/22 anschließen kann, denn sonst fährt sie auch wohl auch nur hinterher.

Der Kader lichtet sich bei den Damen so langsam. Die ganzen Leute, die jahrelang hintennachgefahren sind, sind zurückgetreten (Heider, Maier, Sporer, Mair, Mörzinger). Der Platz gehört nun den Jungen.

[fcw_1913]

Dachte kurz, Gritsch beendet auch ihre Karriere, sie wechselt aber nur die Skimarke zu wem wurde noch nicht verkündet 

[Pleassinger]

fcw_1913 schrieb vor 1 Minute:

Dachte kurz, Gritsch beendet auch ihre Karriere, sie wechselt aber nur die Skimarke zu wem wurde noch nicht verkündet 

Dürfte sie den Hirscher Ski fahren?

[aurinko]

limessuperior92 schrieb vor 16 Minuten:

Der Kader lichtet sich bei den Damen so langsam. Die ganzen Leute, die jahrelang hintennachgefahren sind, sind zurückgetreten (Heider, Maier, Sporer, Mair, Mörzinger). Der Platz gehört nun den Jungen.

Ist die Frage, ob da was nachkommt. Egger, Salzgeber etc könnten im WC bis dato auch nicht überzeugen und die Jahrgänge dahinter waren schon bei den Junioren schwach.

Pleassinger schrieb vor 1 Minute:

Dürfte sie den Hirscher Ski fahren?

War auch mein Gedanke. Da sie nicht mehr im Kader ist, wohl ja.

[Xaverl Nick]

swisspower schrieb vor 7 Stunden:

Was für ein gigantisches Arschloch. Macht natürlich all seine sportlichen Verdienste komplett wertlos.

Also reicht dir eine einzige Aussage, um jemanden als Arschloch abzustempeln? 

Nicht schlecht, wie leichtgläubig manche sind. Kann man echt nur hoffen, dass denjenigen das mal nicht auf die eigene Nase fällt, wenn sie selbst betroffen sind. 

[limessuperior92]

Vöslauer schrieb am 25.4.2024 um 11:49 :

Wenn Hirscher auf Attacke gefahren ist, hat er doch teilweise auch der heutigen Konkurrenz von Odermatt (Feller, Schwarz Meillard, Kranjec, Zubcic, Aamodt, Kristoffersen...) Sekunden im RTL aufgerieben. Und selbst mit Sicherheitsläufen reichte es zu Seriensiegen. Mir ist vollkommen klar, dass die Zeit nicht stehen bleibt... und sich kein Skifahrer "zurückentwickelt" - soll heißen: der Feller 2024 hat mit dem Feller 2019 auch wenig gemein... natürlich ist er besser geworden.

Wenn Hirscher körperlich halbwegs auf sein Leistungsniveau kommt, mach ich mir wenig Sorgen (aus seiner Sicht), dass er nicht regelmäßig aufs Stockerl kommt. Die Evolution & Technik kann er dort kurzfristig aufholen/egalisieren. 

Im Slalom ists auch eine Sache der Beweglichkeit & Schnellkraft in dem Alter .. da wird es sich mMn weisen ob er den "Rost" abschütteln kann oder der "Rost" einfach eine dauerhafte altersbedingte Erscheinung bleibt. Grundsätzlich hat er aber in beiden Disziplinen dermaßen viel Routine (und eigentlich absolut 0 Druck), dass ich nicht daran zweifle, dass er schnell konkurrenzfähig sein wird. 

Damit ich auch noch meinen Senf zu der Hirscher-Thematik abgebe. Mich hat die Rückkehr extrem überrascht. Die ersten 2-3 Jahre nach dem Rücktritt hab ich mir ein Comeback schon vorstellen können, nach der Gründung von Van Deer aber nicht mehr wirklich. Dass es ausgerechnet jetzt passiert, überrascht mich total.

Warum ich gerade dich zitiere? Ich bin großteils deiner Meinung, muss aber auch sagen, dass sich die Kräfteverhältnisse in den 5 Jahren deutlicher gewandelt haben, als man auf den ersten Blick vielleicht glaubt. So zum Beispiel hat der Riesentorlaufweltcup 2019, also vor 5 Jahren ausgesehen.

 

Von denen sind nur Odermatt und Meillard deutlich besser geblieben, Kranjec hat sein Niveau gehalten. Der Rest hat entweder aufgehört oder hat massiv abgebaut. Hirscher findet also eine völlig neue Konkurrenz vor (Zubcic, Schwarz, Steen Olsen, Verdu, McGrath, Braathen, evt. Radamus...).

Trotzdem glaube ich wie du, dass Hirscher im Riesentorlauf sehr schnell wieder unter den Top-5 sein wird. Die Dichte ist im Riesentorlauf nicht all zu hoch, da kannst gleich einmal weit nach vor fahren. Ob es dann für Odermatt reicht ist wieder eine andere Sache, aber auszuschließen ist es nicht.

Man darf dabei zwei Sachen nicht außer Acht lassen. Hirscher hat erstens sehr früh aufgehört und zwar mit 30. Da ist er nach 5 Jahren Pause natürlich noch in einem weitaus besseren Zustand wie ein ebenfalls 2019 zurückgetretener Svindal (ist jetzt 42). Zweitens hat er ja nicht wie viele andere den Rennsport komplett sein lassen. Er hat ja immer wieder Trainingstage eingestreut und rennmäßig trainiert. Ansonsten wären ja auch Materialtests für Van Deer nicht wirklich sinnvoll. Ein nicht austrainierter und skitechnisch nicht perfekter Hirscher kann ja nicht ernsthaft Skis für Topläufer wie Kristoffersen testen. Ich denke daher, dass Hirscher im gesamten Setup vielleicht momentan 50-60% seiner Topform beisammen hat. So etwas ist über den Sommer sicher gut wettzumachen. Vorteil ist, dass er die Strapazen des Weltcups über 5 Jahre nicht mitmachen hat müssen.

Etwas schwieriger wird es im Slalom. Da ist die Dichte höher, und es mehr von der Schnellkraft abhängig. Auch dort sind die Top-5 drinnen, aber wohl weniger konstant als im Riesentorlauf. Grundsätzlich wird es wohl am schwierigsten werden, in dem Alter konstant vorne mitzufahren. In einzelnen Rennen kann er wohl wieder vorne landen, aber über die ganze Saison gesehen?

Übrigens wird er nächste Saison der älteste Riesentorlauffahrer im Weltcup sein. Muffat-Jeandet, Ford und Tumler sind zwar auch 89er Jahrgänge aber etwas jünger. Im Slalom wird er nur Nummer 3 hinter den beiden 86er Gross und Ryding sein. 

bearbeitet 29. April von limessuperior92

[Heffridge]

aurinko schrieb vor 11 Minuten:

Ist die Frage, ob da was nachkommt. Egger, Salzgeber etc könnten im WC bis dato auch nicht überzeugen und die Jahrgänge dahinter waren schon bei den Junioren schwach.

Ein paar andere Ü25-Fahrerinnen hat man ja noch.

Fest und Ager haben in der kommenden Saison auch Luft nach oben. Schöpf und Grill (wenn fit) haben auch schon gezeigt, dass sie mithalten können. Vielleicht passiert bei Egger auch noch ein Wunder.

[Heffridge]

aurinko schrieb vor 17 Minuten:

War auch mein Gedanke. Da sie nicht mehr im Kader ist, wohl ja.

Ob Team Liebe in der nächsten Saison überhaupt konkurrenzfähig sein wird? Heuer war das schon schwächer als 2022/23 und in dieser Saison ist sie ja quasi beim ÖSV organisatorisch mitgeschwommen.