Rapid und die Konsequenzen der Säulenhallenparty


Wolti

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Superkicker
_Wurzelsepp_ schrieb vor 6 Minuten:

Nur weil man bei euch nicht fähig ist unterschiedliche Statements abzugeben?

Es gab:

- ein gemeinsames Statement in den Instagram-Storys der Spieler, welche in den Videos zu sehen waren.

- von M.Grüll und G.Burgstaller noch jeweils ein extriges, individuelles (!) Entschuldigungsposting.

- S.Hofmann und S.Kulovits haben sich persönlich bei eurem Präsi entschuldigt.

- ein offizielles Entschuldigungstatement seitens SK Rapid.

- Präsident A.Wrabetz gab ein Interview, wo er die Causa klar verurteilte und sich entschuldigte.

Ehrliche Meinung deinerseits, was erwartest noch mehr? Du siehst doch, dass eingesehen wurde, dass die Aktion falsch war.

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Spitzenspieler
Nitro7 schrieb vor 10 Minuten:

Ich möchte gar nix aussagen. Nur DIE Nummer 1 in Wien sind wir. Gute Nacht Veilchen

Musst aufpassen bei erm. Gleich kommen irgendwelche Fantasiefakten und er wird dir beweisen, dass sie für immer und ewig die Nummer 1 sind und Hausmeister ähm Rekordmeister. :eek:

In dem Sinne, Guade Nocht! :gruen:

bearbeitet von hyks

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auf allen Positionen einsetzbar
P200E schrieb vor 4 Stunden:

Ein Statement via Spruchband am Sonntag mit Entschuldigung (an der homosexuellen Bevölkerung, ned an den Favoritnern) und deeskalierend wär fein.

Wenn man aber die Reaktionen in der Vergangenheit vom Block kennt, da kann man dann durchaus auch leichte Zweifel haben, ob es ab Sonntag Abend dann besser wird. 

Für mich, und ich hab es schon erwähnt, ist der springende Punkt nicht, was letzten Sonntag war (der Scherbenhaufen ist schon angerichtet), sondern was ab nächsten Sonntag sein wird bzw. wie man diese beschissenen Chants aus dem Stadion bekommt.

Ich kann mich nicht erinnern, dass sich der Block jemals für irgendetwas entschuldigt hat. Da ist er auf einer Höhe mit der Politik.

Er hat allerdings in einigen Dingen bereits Abkehr genommen, ich erinnere nur zB an die „Schiache Oide“, deren Bedeutung man ja auch wochenlang entschuldigte, bis sie heimlich, still und leise entschwand.

Wir werden uns also etwas gedulden müssen, bis fest steht ob der Block auch hier lernfähig ist.

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fcking hell
JoggaBonito schrieb vor 6 Stunden:

Ich versteh halt die ganzen Diskussionen hier nicht. Es war sehr dumm und die Konsequenz ist ein Shitstorm. Wow. Mehr wird ned passieren bissl eine Geldstrafe, vielleicht einzelne Sperren. Das wird man aushalten. 

Ich würds einfach wie euer Verein auch als Fan machen, Schnauze halten, nicht auf Andere zeigen, nicht beschweren und einfach die Konsequenzen ertragen. Mehr bleibt euch eh ned über und so viel wird auch nicht passieren.

Die große Mehrheit hier im ASB sieht es doch eh als eine massive Verfehlung und wünscht sich, dass es eine Untersuchung der Vorfälle sowie angemessene Konsequenzen gibt. 

Aber wie soll man denn ruhig bleiben, wenn das Thema von verschiedensten Seiten (anderen Fans, Medien, Politikern) die ganze Zeit weiter aufgebauscht wird?

Die Rapid-Fans sammeln jedes Jahr hunderttausende Euro für gute Zwecke. Das würde ich mal als spürbaren Mehrwert für die Gesellschaft sehen, an den kein anderer Verein nur annähernd herankommt. Was ist da die mediale Reaktion? Höchstens eine kleine Randnotiz.

Was ist wenn hunderte Rapid-Fans bei Kälte über Stunden eingekesselt werden? Wieder sieht man die ganze Rapid-Familie als die Schuldigen.

Auf Dauer wird das eben extrem mühsam, dass hier jedes Mal versucht wird, einen Skandal zu schaffen, wo keiner ist.

bearbeitet von Waldratte

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Nitro7 schrieb vor 1 Stunde:

Also wenn ich versehentlich jemanden erschiesse, ist es egal. Weil ich es ja nicht wollte? Was ist denn das für eine Idee? Ich muss damit rechnen, wenn ich was filme und dann was "naja schwieriges vom Inhalt" dabei ist, dass wenn ich es teile (und das werden did Idioten ja ned gegen ihren Willen gemsacht haben) eine Reaktion eintreffen wird. So dumm kann ja keiner sein.

abgesehen davon, dass du in deinen metaphern so viele unterschiedliche themen miteinander vermischt und die vergleiche unfassbar schlecht sind,  unterscheidet unser rechtssystem genau zwischen affekthandlungen und vorsätzlichen handlungen mit einem deutlich unterschiedlichen strafmaß. also ja es macht einen großen unterschied und nein, den menschen sind die folgen ihrer handlungen oft nicht bewusst, besonders wenn sie nicht nüchtern sind.

boeckinho schrieb vor einer Stunde:

Es gab:

- ein gemeinsames Statement in den Instagram-Storys der Spieler, welche in den Videos zu sehen waren.

- von M.Grüll und G.Burgstaller noch jeweils ein extriges, individuelles (!) Entschuldigungsposting.

- S.Hofmann und S.Kulovits haben sich persönlich bei eurem Präsi entschuldigt.

- ein offizielles Entschuldigungstatement seitens SK Rapid.

- Präsident A.Wrabetz gab ein Interview, wo er die Causa klar verurteilte und sich entschuldigte.

Ehrliche Meinung deinerseits, was erwartest noch mehr? Du siehst doch, dass eingesehen wurde, dass die Aktion falsch war.

absolut sinnlos mit diesem user, er ignoriert den hinweis so oder so dass die spieler auch einzelne statements abgegeben haben, kam ja schon öfters

bearbeitet von Fußball_liebhaber

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Wo is mei Kettn?

Angenommen gg. Lustenau geht nichts mehr schief (Rapid somit fix oben), ubd unsere Spieler erhalten im Laufe der Woche eine 1-Spiel Sperre wegen der Derbythematik. Dann fehlen mit Grüll & Burgstaller die zwei wichtigsten Spieler im (für die Austria) so wichtigen Fernduell Klagenfurt - Rapid.

Das wäre mal eine dramatische Wendung :davinci:

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Posting-Pate
Fußball_liebhaber schrieb vor 23 Minuten:

entweder du stellst dich absichtlich so blöd oder du willst einfach kein konstruktives gespräch.

Is eh schon längst klar. Leut wie der wollen kein konstruktives Gespräch. Denen gehts net um Homophobie oder Diskriminierung, denen gehts um Rache für den Derbysieg am grünen Rasen beim 5er Channel oder um Rache für die Coronasanktionen beim LASK z.B., kannst eh alles in deren Channels nachlesen. Mit rationalen Argumenten richtet man da nix aus, um Homophobie geht's diesen Heuchlern nur, wenn sie das Thema für ihre Hetzjagd missbrauchen können. 

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i am the god of Hell fire
cupfinale schrieb vor 51 Minuten:

Warum glaubst du eigentlich, dass "wir" das brauchen?

 

 

 

Rapidler, lasst euch nicht spalten.

Ich bin seit Montag durchgehend auf 180 und versuch seit Tagen meine Gedanken in einigermaßen lesbare Form zu bringen. Sehr schwierig. Ich habe auch kaum Artikel, Beiträge, Interviews etc. gelesen. Für einen Herzinfarkt bin ich zu jung. Aber der Senf muss aus der Tube. :angry:

Ich habe es sowas von satt, dass "wir" ständig als Munition für irgendwelche Eigeninteressen herhalten müssen. Diese heuchlerische Empörung ist tausend mal schwerer zu ertragen als der schlimmste homophobe Spruch.

Ich konnte zb.: mit einem Bonvalot noch einigermaßen leben. Das war halt sein Business. Die Ergüsse des Boulevard und das obligatorische mimimi vom Standard nehme ich genauso stoisch zur Kenntnis, wie den Fingerzeig der Konkurrenz. Man sollte jedoch nicht den Fehler begehen, zu glauben hier gehe es wirklich um das Wohl der schwulen Bevölkerung, wie "uns" der Kollege so freundlich nennt. Ich kann mich gar nicht erinnern, wann ein Kogler sich das letzte mal zu irgendetwas geäußert hat. Man könnte meinen es sei Wahlkampf. Oliver Egger? Musste ich googlen, ein mutiger Aktivist und so uneigennützig. Nur ein par Beispiele.  Ich weigere mich jedenfalls, mich vor einen fremden Karren spannen zu lassen. Schon gar nicht wenns um meine Rapid geht.

Was wirklich unerträglich für mich ist, sind diese wohl meinenden Ritter auf ihren weißen Rössern, die zu "unserer" Verteidigung herbei rücken. Da wird teilweise alles und jeder als homophob und schlimmeres bezeichnet, was nicht bei 3 auf den Bäumen sitzt. Nicht falsch verstehen, jede Meinung ist legitim. Aber um mal vor Auge zu führen, wie sich das (überspitzt) anfühlt:

Erst wirst du ausgesondert und ungefragt einer Gruppe zugeteilt. Dann wird dir gesagt, wie du dich als Angehöriger dieser Gruppe zu fühlen hast, es werden Regeln aufgestellt wie andere über dich reden dürfen und welche Wörter sie dabei benutzen dürfen.  Dann ist es plötzlich Montag Abend, du bist zwar noch immer fertig vom Vortag. Aber immer noch sowas von glücklich und euphorisiert. Und plötzlich dreht sich die Welt um 180. Irgendwelche Menschen empören sich über das, was dir am Vortag noch so viel Freude bereitet hat, attackieren es sogar. In deinem Namen. Ungefragt! 

Was ist eigentlich passiert? Die haben "oaschwoam" und "schwul"( und "oaschloch") gesagt. Das sind keine schlimmen Worte. Das sind nichtmal echte Beleidigungen. Das ist tradiertes Liedgut, gelebte Fankultur. Kein zurechnungsfähiger Mensch, der sich 10 Sekunden mit Fußball und der Wiener Sprache auseinandersetzt, weiß das. Wenn wir jetzt anfangen die Sprachpolizei in den Stadien wüten zu lassen, wird es sehr schnell finster. Aber hey, die Söhne aller Sexarbeiterinnen können bald aufatmen, genauso wie die Afghanische Bevölkerung. (jaja Polemik).

Dieser ganze "Skandal" ist dermaßen absurd. Erwachsene Männer müssen sich öffentlich entschuldigen, weil sie Worte verwendet haben, die jeder Volksschüler kennt.  Ich sag auch manchmal "Das ist schwul" oder nenn einen Hawara einen "Woamen". Wenn ich mal wieder meine "huans Schlüssel" suche, will ich damit auch nicht Prostituierte herabwürdigen. Selbiges gilt für beeinträchtige Menschen und ich sage trotzdem "behindert". Was ich sagen will, Schimpfwörter verlieren meist ihre ursprüngliche Bedeutung.

eS IsT 2o24, dAs iSt nIcHT ZeItGeMäß: Und wer entscheidet das? Das Zeitgeistministerium? Ich kann es nicht mehr hören. "Wir" sind Menschen und keine Ideologie. 

Jaja, es geht darum die negative Konnotation von "schwul" zu lösen, hab ich verstanden. Aber die Kosten-Nutzen Rechnung erschließt sich mir nicht ganz. Im Endeffekt werden hier Gräben wiedergeöffnet, die bereits zu zu waren oder dabei waren sich von selbst zu schließen. Wenn es wirklich darum ginge, positive Veränderungen in der Gesellschaft zu bewirken, hätte man das erstens früher und zweitens intelligenter gemacht. 

Ich geh ja nicht ins Stadion, weil es so ein progressiver Ort ist. Im Gegenteil, ich mag meine Rapid ja a bisl reaktionär. Tradition und eine klare Abgrenzung zum Modernen Fußball. Bis zu einem gewissen Grad natürlich. Echte Diskriminierung würde ich nicht gutheißen. Aber es ist schön, einen Ort zu haben, der noch ein wenig unangepasst und ungefiltert ist.

Da diese Causa künstlich so groß aufgeblasen wurde, lässt mich vermuten, dass es hier hauptsächlich um die Befriedigung diverser Eigeninteressen geht. Ich empfinde es nicht als normal, dass der Vizekanzler eines Staates sich offiziell äußert, weil Fußballer etwas in ein Megaphon grölen. Das steht in keiner Proportion zum Sachverhalt. Am Rapid-Skandal-Kuchen naschen einfach zu viele mit. Ein alter Hut, aber immer wieder erschreckend anzusehen

Was mich aber wirklich zornig macht ist, dass hier unbeabsichtigt veraltete Stereotypen hochgehalten werden. Ich brauch als schwuler Mann niemanden der mich beschützt. Es ist 2024 ich bin kein Außenseiter in dieser Gesellschaft. Ich kann heiraten, Hände halten, muss mir keine Sorgen um meine Arbeit machen und hab sonst auch keine Nachteile im Leben. Das ist schön, weil das ist nicht selbstverständlich. 

Allen Berufsempörten, Politikern, Medien, dem ÖFB/Liga. möchte ich ausdrücklich meinen Dank ausrichten. Ich hab mich schon sehr lange nicht mehr so richtig, richtig Scheiße gefühlt weil ich schwul bin. Am Sonntag werde ich nicht zum ersten mal in meinem Leben (Abo seit Volksschule) freiwillig nicht im Stadion sein, weil ich mir diese Heuchelei nicht antun will/kann. Danke ihr inklusiven Weltverbesserer. Ich werde euch nie verzeihen, dass ihr diesen magischen Abend zerstört habt.

Meine Rapid ist nicht homophob. Das wünsche ich mir nicht, das weiß ich. Ich wurde noch nie angefeindet. Auf keiner Tribüne, nicht als Teenager in meiner naja nennen wir es mal Selbstfindungsphase, auch nicht auf meinen seltenen Auswärtsfahrten im Fanclub Bus. Wer wirklich glaubt, schwule Männer müssen im Weststadion Angst haben, der hat kein Grindr. 

 

Mein Wunschzettel ans Christkind:

Ich wünsche mir noch sehr oft "oaschwoame Veilchen" und "schwuler FAK" zu singen. Ich will viel zu spät und rauschig nach Hause kommen und meinem Liebsten erklären müssen warum ich jetzt unbedingt noch einen Retroball bestellen muss. Ich will noch viele Partys mit Rapid Feiern - egal ob auf oder unter der Tribüne. Ich will Spieler und Funktionäre die echte Emotionen zeigen und mit den Fans feiern. Keine Politik mehr. Nicht im Stadion. Rapid ist Selbstzweck.

Ich wünsche mir, dass Medien, Politiker und Zivilgesellschaft ideologische Grenzen aufbrechen und Homophobie dort bekämpfen, wo sie in unserer Gesellschaft immer noch Schaden anrichtet. 

 

Man verzeihe mir bitte den Roman. Ich bin kein großer Schreiber und lese hier nur manchmal passiv mit. (pun intended). Ich spreche selbstverständlich nur für mich und würde es mir nie Anmaßen im Namen anderer zu sprechen. Deshalb "wir" in Anführungszeichen. Das Thema ist allerdings nicht neu (Bonvalot, Holzhauser ,..) und ich hab mich die letzten Jahre durchaus umgehört. Ich bin keinem begegnet, der sich durch diese Chants auch nur ansatzweise beleidigt fühlt. Den meisten ist es einfach nur Wurscht. Oaschwoam kennen überraschend wenige sorgt aber immer für Gelächter. Völlig zurecht, denn für ein Schimpfwort, ist es fast schon po-etisch.

Homophobie ist einfach was ganz anderes!!!!!

 

Edit: So sieht der öffentliche Diskurs über Fußballkultur in Österreich aus. Sogar das Foto ist eine Lüge.

https://www.krone.at/3260131

 

Respekt! Mehr bin ich nach diesem Ausflug deiner Gedanken nicht fähig zu schreiben! Ich verneige mein Haupt vor dieser Ehrlichkeit!

bearbeitet von Lucifer

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Posting-Pate
cupfinale schrieb vor 47 Minuten:

Man verzeihe mir bitte den Roman. Ich bin kein großer Schreiber

Doch doch... sogar ein sehr Beeindruckender. So sehr mir diese Lieder gegen den Strich gehen, es wäre gut, wenn dein Beitrag größeren Anklang finden würde als "nur" im ASB.

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_Wurzelsepp_ schrieb vor 13 Stunden:

Behauptungen ohne Beweise, aber Hauptsache jemanden beschuldigen. Lustig.

Lass es einfach. In der aktuellen Situation sollten Austrianer sich nicht da groß einmischen. Ich persönlich habe mit der Sache abgeschlossen. Die Strafen werden ausgesprochen (ich denke, Geldstrafen und bedingte Sperren reichen da völlig). Und die Medien bzw. auch mittlerweile Politik drehen am Rad. GSD gibt es ja eine Frist von einer Woche um dieses Thema vom Senat 1 abzuhandeln, dann noch eine Verhandlung. Und das Thema ist durch. Rapid sollte mMn bereits präventiv interne Maßnahmen setzen. Haben mit Hanappi-Egger da auch die richtige Person dafür. Sollte dann auch strafmildernd gelten. 

hyks schrieb vor 7 Stunden:

Musst aufpassen bei erm. Gleich kommen irgendwelche Fantasiefakten und er wird dir beweisen, dass sie für immer und ewig die Nummer 1 sind und Hausmeister ähm Rekordmeister. :eek:

In dem Sinne, Guade Nocht! :gruen:

Nein. Aber es ist ja "nur" noch SK Rapid (ohne Wien). Warum auch immer eure Verantwortlichen die Stadt aus dem Vereinsnamen entfernt haben. Ich verstehe es bis heute nicht.

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