Rapid und die Konsequenzen der Säulenhallenparty

[bw_sektionsbg]

hooluna schrieb vor 2 Minuten:

Darf man Indianer noch sagen? Ich frag für einen Kollegen.

Seit es keine Zigeunerräder mehr gibt ist für mich sowieso alles aus. 

[mido456]

GI242 schrieb vor 30 Minuten:

Sie werden und sollen eine entsprechende Strafe erhalten

Aber eine Sperre widerstrebt jeder Verhältnismäßigkeit - so sehr ich deine Posts normal schätze, aber das ist einfach ein Blödsinn

Sorry, aber ich hab in diesem Thread etwas mitgelesen und da wird einem schon Angst und Bange.

Ein großer Teil der Poster versteht überhaupt nicht, dass das Verhalten nicht okay ist. Daher muss vom Verein eine klare Message kommen. Ob das jetzt Sperren oder sonstwas ist, aber scheinbar haben wir wirklich große Verständnisprobleme.

Welche Maßnahmen schlägst du vor? Wie versteht ein Rapidfan, dass die Gesänge nicht in Ordnung sind?

[miffy23]

schleicha schrieb vor 1 Minute:

Ähm, die ganz konkreten Erwartungen an den Verein die du in deinem Beitrag beschrieben hast und die ich sogar noch extra fett markierte? Du kannst Privatpersonen nicht aufs Aug drücken wie sie zu denken haben, allen voran wenn es strafrechtlich völlig irrelevant ist. 

Ok, und jetzt zeigst du mir bitte, wo irgendwem vorgeschrieben werden soll, was man denken soll.

Anstatt das, worum es geht - nämlich dass Spieler und Angestellte nicht bei Dingen mitmachen, die dem eigenen Wertekodex widersprechen (da wird eh was gemacht, passt schon). Und das man vielleicht ein bisserl aktiver werden sollte, damit diese Gesänge von den organisierten Fans nicht mehr vorkommen.

 

[Ugmo]

schleicha schrieb vor 2 Minuten:

Schade, dachte es war gar nicht diesmal. Weißt du noch wann das war?

Bilde mir sogar ein, dass es zweimal war.... einmal in HZ1 inmitten der ganzen Tore, und auf jeden Fall gegen Ende, als der Sieg klar war.

[schleicha]

laotse schrieb vor 7 Minuten:

Deswegen habe ich auch ein paar Tage verstreichen lassen, da die Emotionen sehr hoch gekocht wurden 

Naja, ich will es nicht ins Lächerliche ziehen, sonst müsste man über Begriffe wie bacherlwoam eventuell auch nachdenken 🤨 

Dasselbe gilt für z.B. "a lauworme G'schicht" 

Ich finden diesen didaktischen Aspekt spannend und glaube, dass tatsächlich einige unter oaschwoam nicht unbedingt "schwul" verstehen. Andere wiederum ganz sicher. Bei "wir sind keine woamen Veilchen" wäre es mMn. eindeutig.

[bw_sektionsbg]

miffy23 schrieb vor 1 Stunde:

Sehr eigenartige Zeiten, in denen man eine Bezeichnung mit einer Beleidigung gleichsetzt, ganz ohne Kontext oder Intention. 

Ich sag es dir wie es ist (und ich weiß wir kommen bei dem Thema nicht zusammen) - wäre ich homosexuell und jemand würde mich "Oaschwoarm" nennen, mir wäre es sowas von egal. Vielleicht weil ich eine hohe Toleranzgrenze habe, vielleicht weil es einfach nicht so schlimm ist wie es momentan gemacht wird. Aber dazu wird es 1000 Meinungen geben. 

bearbeitet 1. März von bw_sektionsbg

[miffy23]

bw_sektionsbg schrieb Gerade eben:

Ich sag es dir wie es ist (und ich weiß wir kommen bei dem Thema nicht zusammen) - wäre ich homosexuell und jemand würde mich "Oaschworm" nennen, mir wäre es sowas von egal. Vielleicht weil ich eine hohe Toleranzgrenze habe, vielleicht weil es einfach nicht so schlimm ist als es momentan gemacht wird. Aber dazu wird es 1000 Meinungen geben. 

Dein überschwappendes empathisches Potenzial, dich in andere Bevölkerungsgruppen hineinzudenken, hat mich vollends überzeugt. 

[BBS_22]

laotse schrieb vor 22 Minuten:

Ich stelle jetzt mal nach Tagen der Emotionen eine hoffentlich nicht zu provokante Frage:

ist der Begriff „oaschwoam“ tatsächlich in seiner Semantik als homophob zu verstehen?

es gibt dazu auch im Netz offenbar andere Zugänge.

So hat es bereits vor Jahren eine Diskussion um diesen Begriff gegeben, wo im Endeffekt davon ausgegangen wurde, dass der Begriff eher mit „gschissen“ als mit Homophobie zu vergleichen sei.

Kann mich noch an einen Kollegen erinnern, der sich mal bei mir geoutet hat.. Zitat: "Aja, falls da no net aufgefallen is, i bin übrigens a Woarma" 

Also sehen wohl nicht alle so schlimm, was aber nicht heißen muss das es für andere kein Problem darstellt 

[bw_sektionsbg]

miffy23 schrieb vor 2 Minuten:

Dein überschwappendes empathisches Potenzial, dich in andere Bevölkerungsgruppen hineinzudenken, hat mich vollends überzeugt. 

Also ist eine homosexuelle Person bei dir eine "andere Bevölkerungsgruppe"? Alles klar. Damit machst du eigentlich das was du anderen vorwirfst. 

bearbeitet 1. März von bw_sektionsbg

[Zarael reloaded]

Lucifer schrieb vor 22 Minuten:

Bitte nicht gegen das Narrativ vorgehen, Weitblick ist nicht erwünscht!

Wie ich an anderer Stelle schon angedeutet habe. Wer jetzt nicht mit den Wölfen heult, ist böse, unbelehrbar und die Wurzel des Problems. Wo kommen wir da denn bitte hin, wenn man das Problem größer sieht und das aktuelle Vorgehen eher kontraproduktiv als hilfreich für das eigentliche, gesamtgesellschaftliche Thema findet. Es gibt jetzt eben einen sichtbaren Sündenbock, dem man den ganzen aufgestauten Ärger aus dem eigenen Weltbild aufbürden kann, denn damit fühlt man sich selbst besser und hat seine moralische Schuldigkeit getan. Ist die Aufregung abgeflaut, wird es letztlich niemand mehr wirklich interessieren, ob sich dadurch außer bei Rapid etwas getan hat. Haben wir doch in diesem Jahrtausend alleine schon mehrfach erlebt.

bearbeitet 1. März von Zarael reloaded

[baeckerbua]

tut mir leid, aber das ist genau so unsexy geworden?! Ich hab Freunde und Familie bei der Schante und trotzdem bin ich überhaupt kein Freund aus mehreren Gründen. Trotzdem find ich das plumpte ACAB all cops are bastards gechante auch immer eher unangenehm - Richtung schämen. 

Ich bin selber in meinem Jugend- und Herzensverein immer wieder der Initiator für neue Chants und es findet sich immer eine humoristische und kluge Alternative zu plumpen Aggro Chant. 

Bei der Polizei könnte man sich doch den neuen und unglaublich lächerlichen Aufnahmekriterien annehmen… bei den Veicherln gibts ohnehin unzählige andere Angriffspunkte. 

irgendwen wollt ich zitieren …

bearbeitet 1. März von baeckerbua

[Ugmo]

Boidi schrieb vor 8 Minuten:

Wie verhält sich der bei acab?

Neutral. Scheint ihm wurscht zu sein. Das gleiche wie "Bullenschweine" (wenn auf die Kiwerei bezogen).

Einmal bin ich vorm Match in Graz an einer Traube Kiwara vorbei gegangen und einer davon hat sogar "Wir hassen alle Bullenschweine" gepfiffen.  :-D

[oestl]

bw_sektionsbg schrieb vor 11 Minuten:

Seit es keine Zigeunerräder mehr gibt ist für mich sowieso alles aus. 

Obwohl die Zigeuner (alle) selbst als Zigeuner bezeichnet werden wollen...

[schleicha]

miffy23 schrieb vor 4 Minuten:

Ok, und jetzt zeigst du mir bitte, wo irgendwem vorgeschrieben werden soll, was man denken soll.

Also:

miffy23 schrieb vor einer Stunde:

Der Verein hat sich bestimmte Werte aufgeschrieben, und steht für diese. Wenn dann aber eben Spieler und Angestellte sowas mitmachen, und eben diese Gesänge trotz dieser vertretenen Werte nicht und nicht aufhören auf den Rängen, hat der Verein sehr wohl ein "Problem mit dieser Thematik", ob man das jetzt gerne hört und annehmen will, oder nicht.

Du schreibst als Antwort zur Diskussion mit Lucifer der Verein habe sehr wohl ein Problem mit der Thematik (und im Rahmen der Diskussion impliziert dies mMn. deinen Wunsch, dass der Verein "mehr tut"). So meine Interpretation. Richtig?

miffy23 schrieb vor einer Stunde:

Und zwar insofern, dass diese Werte von organisierten Fans und offenbar von manchen Angestellten zumindest nicht ernsthaft angenommen oder vertreten werden.

Und dann konkretisierst du, dass du das Problem siehst, dass Fans / Angestellte Werte nicht annehmen. Und das Annehmen bzw. mit Abstrichen das Vertreten (hängt von der Interpretation ab) ist unmöglich.

miffy23 schrieb vor 4 Minuten:

Anstatt das, worum es geht - nämlich dass Spieler und Angestellte nicht bei Dingen mitmachen, die dem eigenen Wertekodex widersprechen (da wird eh was gemacht, passt schon). Und das man vielleicht ein bisserl aktiver werden sollte, damit diese Gesänge von den organisierten Fans nicht mehr vorkommen.

Dieser Absatz liest sich halt anders. Und das ist auch viel eher eine Erwartung die realisierbar ist - nur ist ein Unterschied ob jemand "Werte annimmt" bzw. "vertritt" oder eben wie von mir geschrieben einfach den Mund hält. Und letzteres ist das maximal Erreichbare für einen Verein aus meiner Sicht.

[hooluna]

oestl schrieb vor 8 Minuten:

Obwohl die Zigeuner (alle) selbst als Zigeuner bezeichnet werden wollen...

Am meisten Angst hab ich ja um den Ultras Indianer.

Was ist wenn der nicht mehr Indianer genannt werden darf?

bearbeitet 1. März von hooluna