ÖFB Kader

[halbe südfront]

 

Klar, man wird auf den aktuell erfolgreichsten und historisch dritterfolgreichsten österreichischen Angreifer in der deutschen Bundesliga verzichten.

Aber das selbe hörte man ja lange über Arnautovic und aktuell auch oft über Alaba. Ausse aus dem Team mit den besten Spielern, die haben dort nix verloren ...

bearbeitet 11. Oktober 2017 von halbe südfront

[valery]

halbe südfront schrieb vor 2 Minuten:

 

Klar, man wird auf den aktuell erfolgreichsten und historisch dritterfolgreichsten Angreifer in der deutschen Bundesliga verzichten.

Aber das selbe hörte man ja lange über Arnautovic und aktuell auch oft über Alaba. Ausse aus dem Team mit den besten Spielern, die haben dort nix verloren ...

Wie hat es Hickesberger damals formuliert: nicht die besten sollen spielen, sondern die richtigen;

 

Auf Harnik, Arnautovic, Alaba wird wohl kein Trainer verzichten

[Phil96]

halbe südfront schrieb vor 33 Minuten:

Klar, man wird auf den aktuell erfolgreichsten und historisch dritterfolgreichsten österreichischen Angreifer in der deutschen Bundesliga verzichten.

Aber das selbe hörte man ja lange über Arnautovic und aktuell auch oft über Alaba. Ausse aus dem Team mit den besten Spielern, die haben dort nix verloren ...

Eigentlich sollt man auf jemanden, der Harnik zu den besten Spielern im Team zählt, gar ned antworten, aber bitte:

Harnik hat seit 2015 (genauer seit dem Auswärtsspiel in Schweden) keine wirklich gute Partie im Team abgeliefert. Er hat in den letzten 13 Länderspielen 1x getroffen (gegen Moldawien daheim). Eh super, wenn er im Verein trifft, aber im Team leidet er an einem schlimmen Weimann-Syndrom. Dazu kommt, dass er weder als Mittelstürmer (zu schwach darin, den Ball zu sichern und weiterzuleiten) noch als Flügelspieler (nicht kombinationsstark genug) in unser System passt und aufgrund der generellen Ausrichtung des ÖFB-Teams seine Schnelligkeit nicht wirklich ausnützen kann. Außerdem braucht er im Team oft irrsinnig viele Chancen (ein Problem, dass er aus irgendeinem Grund im Verein nicht hat)...

Natürlich hat Harnik seine Qualitäten, aber die bringen dem Team mmn. weniger als die Stärken, die jetzt ein Gregoritsch, Burgstaller, Kainz oder Schaub mitbringen... 

[Johnny Cut]

Phil96 schrieb vor 15 Minuten:

Eigentlich sollt man auf jemanden, der Harnik zu den besten Spielern im Team zählt, gar ned antworten, aber bitte:

Harnik hat seit 2015 (genauer seit dem Auswärtsspiel in Schweden) keine wirklich gute Partie im Team abgeliefert. Er hat in den letzten 13 Länderspielen 1x getroffen (gegen Moldawien daheim). Eh super, wenn er im Verein trifft, aber im Team leidet er an einem schlimmen Weimann-Syndrom. Dazu kommt, dass er weder als Mittelstürmer (zu schwach darin, den Ball zu sichern und weiterzuleiten) noch als Flügelspieler (nicht kombinationsstark genug) in unser System passt und aufgrund der generellen Ausrichtung des ÖFB-Teams seine Schnelligkeit nicht wirklich ausnützen kann. Außerdem braucht er im Team oft irrsinnig viele Chancen (ein Problem, dass er aus irgendeinem Grund im Verein nicht hat)...

Natürlich hat Harnik seine Qualitäten, aber die bringen dem Team mmn. weniger als die Stärken, die jetzt ein Gregoritsch, Burgstaller, Kainz oder Schaub mitbringen... 

So antwortet man auf eine dumme Antwort.

[halbe südfront]

Phil96 schrieb vor 41 Minuten:

Eigentlich sollt man auf jemanden, der Harnik zu den besten Spielern im Team zählt, gar ned antworten, aber bitte:

Harnik hat seit 2015 (genauer seit dem Auswärtsspiel in Schweden) keine wirklich gute Partie im Team abgeliefert. Er hat in den letzten 13 Länderspielen 1x getroffen (gegen Moldawien daheim). Eh super, wenn er im Verein trifft, aber im Team leidet er an einem schlimmen Weimann-Syndrom. Dazu kommt, dass er weder als Mittelstürmer (zu schwach darin, den Ball zu sichern und weiterzuleiten) noch als Flügelspieler (nicht kombinationsstark genug) in unser System passt und aufgrund der generellen Ausrichtung des ÖFB-Teams seine Schnelligkeit nicht wirklich ausnützen kann. Außerdem braucht er im Team oft irrsinnig viele Chancen (ein Problem, dass er aus irgendeinem Grund im Verein nicht hat)...

Natürlich hat Harnik seine Qualitäten, aber die bringen dem Team mmn. weniger als die Stärken, die jetzt ein Gregoritsch, Burgstaller, Kainz oder Schaub mitbringen... 

 

Wenn man Spieler wie Arnautovic, Alaba und Harnik zur Verfügung hat, dann ist eine Nichteinberufung keine Lösung, sondern völlige Ignoranz. Harnik ist nach huberts, Polster und Herzog der erfolgreichste österreichische Offensivspieler in der Geschichte der deutschen Bundesliga UND er ist AKTUELL sehr erfolgreich, nicht vor vielen Jahren. Es gibt nur 2 Gründe warum man auf solche Spieler verzichten könnte. Das Spielsystem ist sicher keines davon. Der eine ist, dass der Spieler offensichtlich überhaupt nicht gewillt ist für das Team zu spielen und der zweite ist, wenn sich der Spieler weigert sich dem Team unterzuordnen. Bei Harnik ist beides nicht der Fall. Somit ist es Aufgabe der Teamführung einen Spieler dieser Klasse so in die Mannschaft einzubauen, dass dieser einen Mehrwert für eben diese bringt. Ein solcher Mehrwert äußert sich btw. nicht unbedingt in Statistiken und Scorerpunkten.

[Silva]

Phil96 schrieb vor 1 Stunde:

Natürlich hat Harnik seine Qualitäten, aber die bringen dem Team mmn. weniger als die Stärken, die jetzt ein Gregoritsch, Burgstaller, Kainz oder Schaub mitbringen...

Bei aller Liebe, aber die aufgezählten Spieler gehören jetzt auch nicht unbedingt zu den Spielern, die im Nationalteam durchgehend überzeugt haben. Die beiden Stürmer haben sogar ein noch deutlich stärker ausgeprägtes "Weimann-Syndrom". 

[halbe südfront]

Johnny Cut schrieb vor 1 Stunde:

So antwortet man auf eine dumme Antwort.

 

Und so gibt man dumme Antworten auf noch dümmere Antworten.

 

Ist ja wirklich top, wenn jemand die Stärken von Gregoritsch über jene von Harnik stellt. Da fehlen mir natürlich die Argumente. Not.

[Gast]

Phil96 schrieb vor 2 Stunden:

 Er hat in den letzten 13 Länderspielen 1x getroffen (gegen Moldawien daheim). Eh super, wenn er im Verein trifft, aber im Team leidet er an einem schlimmen Weimann-Syndrom. Dazu kommt, dass er weder als Mittelstürmer (zu schwach darin, den Ball zu sichern und weiterzuleiten) noch als Flügelspieler (nicht kombinationsstark genug) in unser System passt und aufgrund der generellen Ausrichtung des ÖFB-Teams seine Schnelligkeit nicht wirklich ausnützen kann. Außerdem braucht er im Team oft irrsinnig viele Chancen (ein Problem, dass er aus irgendeinem Grund im Verein nicht hat)...

du könntest mit diesen Zeilen genauso gut Burgstaller oder Sabitzer beschreiben. Deren Leistungen sind im Team auch des Öfteren eher bescheiden.

Ganz allgemein gilt: Spieler, die bei ihrem Verein über längere Zeit gute Leistungen bringen sollten immer am Radar des Teamchefs sein. Egal, ob sie im achtletzten Teameinsatz zwei Chancen vergeben haben.

bearbeitet 11. Oktober 2017 von Gast

[MC MarkusW]

Phil96 schrieb vor 12 Stunden:

Bin gespannt, wie ein erster Kader unter dem neuen Teamchef ausschauen könnt. Ich denk, für einige könnt es das mit Länderspielen gewesen sein (ich denke da an Janko, Almer, Harnik, Klein)

Würde mir (wenn alle fit sind) ungefähr so einen Kader wünschen:
TW: Lukse und 2 aus Lindner/Kuster/Strebinger/Siebenhandl/Knaller/Pervan

Lindner hat beim Verein endlich wieder einen Fixplatz und im Team in der jüngsten Vergangenheit ganz ansehnliche Leistungen gezeigt. 

Warum aktuell auf ihn verzichten?

[Totaalvoetbal]

Bei Barisic oder Herzog gehe ich davon aus das beide den Stammkader von Koller einberufen um sich ein Bild von der Mannschaft zu machen.

Man kann von Herzog halte was er will, aber Menschlich wird er mit den Spielern gut umgehen. Und warum man freiwillig auf Harnik verzichten soll erschließt sich mir nicht.

[Billie]

MC MarkusW schrieb vor 8 Stunden:

Lindner hat beim Verein endlich wieder einen Fixplatz und im Team in der jüngsten Vergangenheit ganz ansehnliche Leistungen gezeigt. 

Warum aktuell auf ihn verzichten?

Weil er ein richtig schlechter Tormann ist.

Ganz aus dem Kader würde ich ihn aktuell nicht werfen, aber ein Heinz Lindner hat als Nummer 1 im Team nichts verloren. 

[valery]

Billie schrieb vor 4 Minuten:

Weil er ein richtig schlechter Tormann ist.

Ganz aus dem Kader würde ich ihn aktuell nicht werfen, aber ein Heinz Lindner hat als Nummer 1 im Team nichts verloren. 

Ich glaube nicht, dass Lindner der Stammtorhüter im Nationalteam werden wird; die letzten Spiele von ihm waren aber in Ordnung

[patriot18]

Phil96 schrieb vor 13 Stunden:

Eigentlich sollt man auf jemanden, der Harnik zu den besten Spielern im Team zählt, gar ned antworten, aber bitte:

Harnik hat seit 2015 (genauer seit dem Auswärtsspiel in Schweden) keine wirklich gute Partie im Team abgeliefert. Er hat in den letzten 13 Länderspielen 1x getroffen (gegen Moldawien daheim). Eh super, wenn er im Verein trifft, aber im Team leidet er an einem schlimmen Weimann-Syndrom. Dazu kommt, dass er weder als Mittelstürmer (zu schwach darin, den Ball zu sichern und weiterzuleiten) noch als Flügelspieler (nicht kombinationsstark genug) in unser System passt und aufgrund der generellen Ausrichtung des ÖFB-Teams seine Schnelligkeit nicht wirklich ausnützen kann. Außerdem braucht er im Team oft irrsinnig viele Chancen (ein Problem, dass er aus irgendeinem Grund im Verein nicht hat)...

Natürlich hat Harnik seine Qualitäten, aber die bringen dem Team mmn. weniger als die Stärken, die jetzt ein Gregoritsch, Burgstaller, Kainz oder Schaub mitbringen... 

Gehe stark davon aus das der neue Trainer ein neues Konzept und Spielanlage präsentieren wird. 

Weg von der Solospitze... etc..

[Phil96]

halbe südfront schrieb vor 14 Stunden:

Wenn man Spieler wie Arnautovic, Alaba und Harnik zur Verfügung hat, dann ist eine Nichteinberufung keine Lösung, sondern völlige Ignoranz.

Wie kommt man auf die Idee, Harnik auf eine Stufe mit Arnautovic oder Alaba zu stellen? Die zwei haben im kleinen Zeh mehr fußballerische Qualität als Harnik in der Form seines Lebens. 

halbe südfront schrieb vor 14 Stunden:

Harnik ist nach huberts, Polster und Herzog der erfolgreichste österreichische Offensivspieler in der Geschichte der deutschen Bundesliga (...) Ein solcher Mehrwert äußert sich btw. nicht unbedingt in Statistiken und Scorerpunkten.

Ah, eh. 

halbe südfront schrieb vor 14 Stunden:

Es gibt nur 2 Gründe warum man auf solche Spieler verzichten könnte. Das Spielsystem ist sicher keines davon. Der eine ist, dass der Spieler offensichtlich überhaupt nicht gewillt ist für das Team zu spielen und der zweite ist, wenn sich der Spieler weigert sich dem Team unterzuordnen. Bei Harnik ist beides nicht der Fall. Somit ist es Aufgabe der Teamführung einen Spieler dieser Klasse so in die Mannschaft einzubauen, dass dieser einen Mehrwert für eben diese bringt

Also willst du mir jetzt erklären, dass wir unser Spielsystem so umbauen sollten, dass Martin Harnik richtig zur Geltung kommt? 

Silva schrieb vor 13 Stunden:

Bei aller Liebe, aber die aufgezählten Spieler gehören jetzt auch nicht unbedingt zu den Spielern, die im Nationalteam durchgehend überzeugt haben. Die beiden Stürmer haben sogar ein noch deutlich stärker ausgeprägtes "Weimann-Syndrom". 

Stimmt bei Gregoritsch und Burgstaller natürlich, aber schlimmer als bei Harnik ist es da mmn auch nicht und im Zweifelsfall nehm ich dann doch die beiden passenderen Spielertypen, die noch dazu klar jünger sind, mit. Topstürmer sinds sowieso alle miteinander nicht wirklich. 

MC MarkusW schrieb vor 10 Stunden:

Lindner hat beim Verein endlich wieder einen Fixplatz und im Team in der jüngsten Vergangenheit ganz ansehnliche Leistungen gezeigt. 

Warum aktuell auf ihn verzichten?

Stammplatz im Verein haben alle anderen auch (so Leute wie Bachmann sollten sowieso keine Kandidaten fürs Team sein), und Lindners Leistungen waren vielleicht für seine Verhältnisse recht gut, aber von einem brauchbaren Goalie war er auch in den letzten Länderspielen weit entfernt. Zu viele Unsicherheiten in der Strafraumbeherrschung, kaum mal ein "Unhaltbarer", den er hält, und natürlich die eklatante Schwäche im Fußballerischen. 

[chrischinger86]

Phil96 schrieb vor 1 Minute:

Stammplatz im Verein haben alle anderen auch (so Leute wie Bachmann sollten sowieso keine Kandidaten fürs Team sein), und Lindners Leistungen waren vielleicht für seine Verhältnisse recht gut, aber von einem brauchbaren Goalie war er auch in den letzten Länderspielen weit entfernt. Zu viele Unsicherheiten in der Strafraumbeherrschung, kaum mal ein "Unhaltbarer", den er hält, und natürlich die eklatante Schwäche im Fußballerischen. 

Also gegen Serbien war er nicht schlecht, man sollte auch nicht unfair werden Lindner gegenüber. Natürlich ist er kein Wundergoalie, aber auch alle anderen mit österr. Pass sind das leider nicht.