Linzer ASK - Austria Lustenau

[Bohemian Flexer]

Eldoret schrieb vor 12 Stunden:

Mir wär's auch ganz recht wenn mal ein anderer Offensivspieler außer Zulj ein Tor macht 

Dann darfst du halt nicht mit Mustapha & Usor im Doppelsturm beginnen.

bearbeitet 30. August 2023 von Bohemian Flexer

[dönermann]

Ich halte es noch für den falschen Zeitpunkt Havel von Beginn an spielen zu lassen. Ja er hat immenses Potential und muss auch jetzt schon in unserem Kader keinen Vergleich mit anderen Spieler scheuen, aber die gute Form ist extrem wichtig für seine Entwicklung. Wenn man ihm jetzt aber zu früh zu viel Einsatzzeit und somit zu viel Verantwortung auferlegt, dann geht es schnell, dass auf einmal das Selbstvertrauen und die Leichtigkeit verloren geht. Ähnlich wie bei Ljubicic gerade und für Havel wäre so eine Form in seiner Entwicklungsphase noch 1000x ungünstiger. 

Die „Von der Klippe werfen und schauen ob er fliegen kann“ Methode funktioniert vielleicht bei  Baby-Enten und Salzburg und führt zu einer explosionsartigen Entwicklung bei manchen Spielern, aber sie verheizt auch viele Talente, wie man es in Liefering sehen kann. Mit Havel haben wir wohl das größte Stürmertalent Österreichs in unserem Kader, deswegen sehe ich keinen Grund hier so ein Risiko einzugehen.

Wir haben einen großen Kader und damit die komfortable Position Havel genau die Einsatzzeiten zu geben die für seine Entwicklung richtig sind. Zum aktuellen Zeitpunkt halte ich druckbefreite Kurzeinsätze für perfekt und man sieht ja auch wie befreit Havel aufspielen kann und in der Bundesliga selbstvertrauen sammelt. Im ersten Einsatz gleich ein Tor und ein leider aberkanntes per Ferserl. Gegen die Austria dann direkt wieder eine super herausgespielte Chance und Sekunden später umdribbelt er aus dem Mittelfeld heraus die gesamte Abwehr. Durch genau soetwas sammelt er Vertrauen in sich selbst, dass solche Aktionen aufgehen und wenn die Zeit reif ist und er viele Einsatzzeiten bekommt auch weiter so spielt. Lässt man ihn zu früh von Beginn ran und es geht ein paar mal 60 Minuten nichts auf (und diese Spiele gibt es), dann beginnt er zu zweifeln.

Für jetzt halte ich die Einsatzzeiten für perfekt und nach der Länderspiel pause werden es dann wohl öfter Einsätze für 30 Minuten. Und irgendwann im Laufe des Herbsts stehen den ersten Startelfeinsätzen nichts mehr im Wege. Man wird da einen ganz konkreten Plan haben der ja auch dem Spieler aufgezeigt wurde und wenn Sageder eines kann, dann zweifelsohne, dass er genau weiß wie ein junger Spieler optimal zu entwickeln ist. Noch dazu haben die Beiden dem Anschein nach ja eine sehr gute Verbindung, von dem her habe ich da vollstest Vertrauen, dass Havel sich gut entwickeln wird.

[stone_islander]

dönermann schrieb vor 1 Stunde:

Ich halte es noch für den falschen Zeitpunkt Havel von Beginn an spielen zu lassen. Ja er hat immenses Potential und muss auch jetzt schon in unserem Kader keinen Vergleich mit anderen Spieler scheuen, aber die gute Form ist extrem wichtig für seine Entwicklung. Wenn man ihm jetzt aber zu früh zu viel Einsatzzeit und somit zu viel Verantwortung auferlegt, dann geht es schnell, dass auf einmal das Selbstvertrauen und die Leichtigkeit verloren geht. Ähnlich wie bei Ljubicic gerade und für Havel wäre so eine Form in seiner Entwicklungsphase noch 1000x ungünstiger. 

Die „Von der Klippe werfen und schauen ob er fliegen kann“ Methode funktioniert vielleicht bei  Baby-Enten und Salzburg und führt zu einer explosionsartigen Entwicklung bei manchen Spielern, aber sie verheizt auch viele Talente, wie man es in Liefering sehen kann. Mit Havel haben wir wohl das größte Stürmertalent Österreichs in unserem Kader, deswegen sehe ich keinen Grund hier so ein Risiko einzugehen.

Wir haben einen großen Kader und damit die komfortable Position Havel genau die Einsatzzeiten zu geben die für seine Entwicklung richtig sind. Zum aktuellen Zeitpunkt halte ich druckbefreite Kurzeinsätze für perfekt und man sieht ja auch wie befreit Havel aufspielen kann und in der Bundesliga selbstvertrauen sammelt. Im ersten Einsatz gleich ein Tor und ein leider aberkanntes per Ferserl. Gegen die Austria dann direkt wieder eine super herausgespielte Chance und Sekunden später umdribbelt er aus dem Mittelfeld heraus die gesamte Abwehr. Durch genau soetwas sammelt er Vertrauen in sich selbst, dass solche Aktionen aufgehen und wenn die Zeit reif ist und er viele Einsatzzeiten bekommt auch weiter so spielt. Lässt man ihn zu früh von Beginn ran und es geht ein paar mal 60 Minuten nichts auf (und diese Spiele gibt es), dann beginnt er zu zweifeln.

Für jetzt halte ich die Einsatzzeiten für perfekt und nach der Länderspiel pause werden es dann wohl öfter Einsätze für 30 Minuten. Und irgendwann im Laufe des Herbsts stehen den ersten Startelfeinsätzen nichts mehr im Wege. Man wird da einen ganz konkreten Plan haben der ja auch dem Spieler aufgezeigt wurde und wenn Sageder eines kann, dann zweifelsohne, dass er genau weiß wie ein junger Spieler optimal zu entwickeln ist. Noch dazu haben die Beiden dem Anschein nach ja eine sehr gute Verbindung, von dem her habe ich da vollstest Vertrauen, dass Havel sich gut entwickeln wird.

Bin ich überhaupt nicht bei Dir - Havel ist Mitte 20 - und damit in der heutigen schnelllebigen Profizeit zwar noch jung aber weit über das Stadion Welpenschutz hinaus. 

Ich weiß es sind Extrembeispiele aber ein Pedri oder Gavi haben mit 19 bzw. 20 Jahren bereits beide über 60 La Liga S11 und Nationalteameinsätze bei Großereignissen hinter sich. Oder auf Österreich bezogen fällt mir spontan ein Benjamin Sesko ein, der letzte Saison mit 19 die Salzburger zum Titel und sich nach Leipzig schoss. 

Sry, dass fällt einfach für mich nicht mehr unter über die Klippe werfen. Darüber könnten wir bei 16, 17 oder gar 18 Jährigen sprechen, die direkt aus der AKA kommen. 

Wir sprechen aber über einen 20 jährigen topmotivierten Jungprofi, der ja in der 2. Bundesliga bereits Erfahrung im Erwachsenensport gesammelt hat.

Aber mir kommt vor in Österreich hinken wir hier ohnehin etwas nach im Vergleich zu Ligen in Holland, Belgien, Norwegen etc. was Einsatzzeiten von sehr jungen Spielern betrifft.

Da wechseln dann eben mal Spieler wie ein Doku (21) oder Hojlund (20) für 50 Mio Plus in die PL, derweil wir uns noch den Kopf darüber zerbrechen ob wir den 20 Jährigen hochtalentierten Jungstürmer mit 60 Minuten zuhause gegen Lustenau eh nicht verheizen. 

Einfach meine Meinung - jemanden nicht von der Leine lassen kann genauso das Selbstvertrauen zerstören und die Entwicklung hemmen. Der denkt sich ja auch, alter ich bin so brandgefährlich und da wurstelt jedes mal wieder der Usor vor mir von Anfang an herum, was soll ich noch besser machen und verkrampft am Ende inkl. Leistungsabfall, weil er sich zuviel Druck auferlegt in den wenigen Einsatzminuten. 

[Strafraumkobra]

stone_islander schrieb vor 13 Minuten:

Bin ich überhaupt nicht bei Dir - Havel ist Mitte 20 - und damit in der heutigen schnelllebigen Profizeit zwar noch jung aber weit über das Stadion Welpenschutz hinaus. 

Ich weiß es sind Extrembeispiele aber ein Pedri oder Gavi haben mit 19 bzw. 20 Jahren bereits beide über 60 La Liga S11 und Nationalteameinsätze bei Großereignissen hinter sich. Oder auf Österreich bezogen fällt mir spontan ein Benjamin Sesko ein, der letzte Saison mit 19 die Salzburger zum Titel und sich nach Leipzig schoss. 

Sry, dass fällt einfach für mich nicht mehr unter über die Klippe werfen. Darüber könnten wir bei 16, 17 oder gar 18 Jährigen sprechen, die direkt aus der AKA kommen. 

Wir sprechen aber über einen 20 jährigen topmotivierten Jungprofi, der ja in der 2. Bundesliga bereits Erfahrung im Erwachsenensport gesammelt hat.

Aber mir kommt vor in Österreich hinken wir hier ohnehin etwas nach im Vergleich zu Ligen in Holland, Belgien, Norwegen etc. was Einsatzzeiten von sehr jungen Spielern betrifft.

Da wechseln dann eben mal Spieler wie ein Doku (21) oder Hojlund (20) für 50 Mio Plus in die PL, derweil wir uns noch den Kopf darüber zerbrechen ob wir den 20 Jährigen hochtalentierten Jungstürmer mit 60 Minuten zuhause gegen Lustenau eh nicht verheizen. 

Einfach meine Meinung - jemanden nicht von der Leine lassen kann genauso das Selbstvertrauen zerstören und die Entwicklung hemmen. Der denkt sich ja auch, alter ich bin so brandgefährlich und da wurstelt jedes mal wieder der Usor vor mir von Anfang an herum, was soll ich noch besser machen und verkrampft am Ende inkl. Leistungsabfall, weil er sich zuviel Druck auferlegt in den wenigen Einsatzminuten. 

Sehe ich sehr ähnlich. Ein Heimspiel gegen Lustenau ist kein Derby oder wichtiges Pokal-Halbfinale. Er wird heuer sehr wahrscheinlich erstmals Europapokal spielen und da lernt er sicher mehr, wenn er viel Spielzeit bekommt als wenn er nur in Minute 75 oder 80 eingewechselt wird. Havel kommt nicht wie Seidl aus Kuchl in den Profifußball, sondern aus dem RB-Konzern, wo das Umfeld allgemein sehr kompetitiv ist. 

Man muss ihn sicher nicht verheizen, aber solange er selbstbewusst agiert und performt, sehe ich längere Einsätze eher als Vertrauensbeweis und weniger als Risiko. 

bearbeitet 30. August 2023 von Strafraumkobra

[GH78]

Das ist wirklich einmal eine interessante Diskussion bezüglich Havel. @dönermann vs. @stone_islander - beide Argumente haben etwas. In Mostar wird Havel nicht starten - da bin ich mir ziemlich sicher. Ich rechne mit Ljubicic statt Usor und ansonsten wie zuletzt gehabt.

Der Vorteil von Usor gegenüber Ljubicic ist dass er besser zurückarbeitet. Ljubicic ist dafür torgefährlicher. Und ich glaube wir können Mostar ruinieren indem wir sie vorne massiv anbohren. Das hat auch deren Trainer gesagt dass sie schlecht damit umgehen können wenn sie unter Druck gesetzt werden. Und das sieht man auch an den vielen Gegentoren.

Havel wird auch in Mostar zum Einsatz kommen. Und gegen Lustenau kann man Havel dann schon einmal mehr Spielzeit geben. 

bearbeitet 30. August 2023 von GH78

[karev]

stone_islander schrieb vor 39 Minuten:

Havel ist Mitte 20

2003 ist der junge Mann geboren, im April, also steht er maximal in der Mitte seines 21. Lebensjahres...

[Eldoret]

karev schrieb Gerade eben:

2003 ist der junge Mann geboren, im April, also steht er maximal in der Mitte seines 21. Lebensjahres...

Er meint eh Mitte des 20. Lebensjahres..ich war anfangs auch etwas verwirrt 

[Much1]

karev schrieb vor 6 Minuten:

2003 ist der junge Mann geboren, im April, also steht er maximal in der Mitte seines 21. Lebensjahres...

in seiner aussage hat er trotzdem recht, mit 20 reden wir von keinem jungspross mehr, der grad aus der u17 zu den profis gestoßen ist. auch wenn natürlich nicht alle spieler gleich sind, da einige etwas länger brauchen um im erwachsenenfußball fuß zu fassen. den kann man bedenkenlos auch mal anfangen lassen. den großen druck hat er ja auch dann nicht, da wir ja mehrere spieler für diese position haben. 

[casual1908]

Wer die Vita von Havel etwas genauer durchleuchtet erkennt womöglich warum Behutsamkeit bei dem Jungen der Schlüssel zum Erfolg ist. Und ob er jetzt im August gegen Mostar von Beginn an stürmt, oder erst im Oktober gegen Altach sollte die Entwicklung nicht stoppen. Bleibt Havel hungrig wird er seinen Weg gehen, davon bin ich überzeugt!

[tomy_vercety]

Im Gegensatz zu letzter Woche war Havel diese Woche nicht beim Pokerturnier am Montag im Casino (Linz) gesichtet worden. Ob er sich diese Woche ausruhen möchte weil er z.b gegen Lustenau von Anfang beginnt oder obs am engen Zeitfenster wegem dem Spiel in Bosnien liegt, werden wir ja bald sehen :-D

[Athletiker1908]

TRADITIONSTAG beim Heimspiel gegen Austria Lustenau!

[LASK1965]

Schön wenn die Fanszene das schafft, was der Verein einfach nicht auf die Reihe bekommt. 

[Dr med Den Rasen]

Nach der Leistung heute gegen Mostar brauch ma wahrscheinlich schon Glück gegen Lustenau. 
Und wegen den rosa Dressen den Traditionstag.

Danke an die Organisatoren - sehr geil 

 

[Santuzzo]

LASK – SC Austria Lustenau

Sonntag, 03. September 2023, 17:00 Uhr, Raiffeisen Arena, live bei Sky, Schiedsrichter: Markus Hameter

- Der LASK gewann in der ADMIRAL Bundesliga alle sieben Heimspiele gegen den SC Austria Lustenau – nur gegen den First Vienna FC 1894 gewann der LASK auch die ersten sieben BL-Heimspiele (von November 1976 bis November 1982). Die Linzer Athletiker kassierten dabei kein Gegentor – das gelang keinem anderen Team in den ersten sieben BL-Heimspielen gegen einen Gegner.

- Der LASK ist in der ADMIRAL Bundesliga seit 10 Spielen gegen den SC Austria Lustenau ungeschlagen (7S 3U) und verlor nur zwei der 14 BL-Duelle – gegen kein anderes Team bei so vielen Spielen weniger.

- Der LASK traf in der ADMIRAL Bundesliga in jedem der 14 Spiele gegen den SC Austria Lustenau – das gelang dem LASK in den ersten 14 BL-Duellen gegen kein anderes Der LASK erzielte in den ersten 14 BL-Duellen 27 Tore – so viele wie sonst nur gegen den RZ Pellets WAC in den ersten 14 BL-Spielen.

- Der LASK verlor in der ADMIRAL Bundesliga im Kalenderjahr 2023 nur zwei der 10 Heimspiele (7S 1U) – beide gegen den FC Red Bull Salzburg. Unter allen Teams, die seit Februar in der Bundesliga spielen, verlor nur Salzburg (0 – 7S 3U) daheim seltener.

- Der SC Austria Lustenau holte beide Punkte in dieser Saison der ADMIRAL Bundesliga in Auswärtsspielen (2U). Ungeschlagen nach den ersten beiden Auswärtsspielen einer BL-Saison blieb Lustenau zuvor nie. Der Punkterekord Lustenaus nach den ersten drei BL-Auswärtsspielen liegt bei vier Punkten (1999/2000 und 2022/23).

Bundesliga.at - Vorschau auf die 6. Runde der ADMIRAL Bundesliga

[LASK08]

Ich bin der Meinung, dass man jetzt den Fokus trotz des gestrigen Abends in aller Ruhe auf Sonntag richten sollte. So unzufrieden ich mit dem bis dato Gezeigten in der Saison bin - wenn man gegen ALU am Sonntag gewinnt, ist man fast im Soll, was man in dieser Saison zu dem Zeitpunkt erhoffen darf.