Uniqa ÖFB Cup 2023/24

[1 9 0 2 Graz]

Tobias98 schrieb Gerade eben:

Meinst du am Osteingang oder? Da hat ein Security gesagt:  I will ja nichts sagen aber besser seids dran wenn ihr links von diesem mobilen Zaun geht. Dann hat sich der Großteil links davon angestellt. Die Securities haben danach gesagt: "die Zaun war ja komplett scheisse aufgebaut" "Ich hab den scheiss net aufgebaut" 

Die Schleuse wurde im Endeffekt weggeräumt weil sie in dieser Form ohne nutzvollen Sinn aufgestellt wurde. 

Aber ihr habts ja in der Nord bei jedem Spiel auch ne Schleuse mit den mini Absperrgittern?^^ hat die beim Derby so anders ausgeschaut? 

[Grazer Athletiksport Klub]

Tobias98 schrieb vor 3 Minuten:

Meinst du am Osteingang oder? Da hat ein Security gesagt:  I will ja nichts sagen aber besser seids dran wenn ihr links von diesem mobilen Zaun geht. Dann hat sich der Großteil links davon angestellt. Die Securities haben danach gesagt: "die Zaun war ja komplett scheisse aufgebaut" "Ich hab den scheiss net aufgebaut" 

Die Schleuse wurde im Endeffekt weggeräumt weil sie in dieser Form ohne nutzvollen Sinn aufgestellt wurde. 

Gut, am Stadionvorplatz wurden ja - mit freundliciher Genehmigung der Polizei - GAK-Anhänger aggressivst angepöbelt. Das war offenbar kein Kirchgang, wie du immer zu erklären versuchst.

W.

[Tobias98]

1 9 0 2 Graz schrieb vor 2 Minuten:

Aber ihr habts ja in der Nord bei jedem Spiel auch ne Schleuse mit den mini Absperrgittern?^^ hat die beim Derby so anders ausgeschaut? 

Auf den letzten Metern die hohen Baustellenzäune ja, aber davor wurden ohne erkennbaren Nutzen oder System diesen hüfthöhen Gitter aufgestellt, die nicht nur bei Besuchern sondern auch beibder Security für etwas Verwirrung sorgte. 

[Stef444]

Ich finde, wir sollten es jetzt bald mal gut sein lassen.... Beide Vereine sind im guten Austausch und ich denke, dass dieses Derby auch die letzten Idioten die Augen geöffnet haben und es so hoffentlich nicht mehr vorkommen wird. Legen wir nicht jede Aussage eines Funktionärs auf die goldene Waagschale. Ist doch klar, dass trotz der Vorkommnisse immer auch der eigene Anhang in Schutz genommen wird! Sturm hat mit diesen Maßnahmen schon mal ein Zeichen gesetzt, wie ich finde! 

Es werden Strafen ausgesprochen, Die Eingänge werden modernisiert, die Sektoren werden sicherer gemacht etc. Mehr kann man von beiden Seiten eh nicht machen. 

Eine gesunde Rivalität ist wichtig für beide Vereine! Der Schmäh soll rennen! Aber Hass und Wut hat kein Platz in Zukunft! Ich denke, dass das vor allem ein Problem der jüngeren Generation ist, was mir am Spieltag so aufgefallen ist. 

Vielleicht ist es auch wichtig mal positive Dinge zu erwähnen! Nach dem Spiel sind wir (3 Rote) ganz gemütlich mit 5 Schwarze ins Gespräch gekommen und haben sicher eine halbe Stunde über viele Dinge rund um den Fußball gesprochen. Die haben uns dann auch den Aufstieg gewünscht und freuen sich auf weitere Derbys. Also, es kann auch anders gehen... Man darf jetzt auch nicht alles verteufeln, weil 50-100 Idioten kein Benehmen haben! 

In diesem Sinne!! Rot und Weiss ein Leben lang! 

[1 9 0 2 Graz]

Tobias98 schrieb vor 3 Minuten:

Auf den letzten Metern die hohen Baustellenzäune ja, aber davor wurden ohne erkennbaren Nutzen oder System diesen hüfthöhen Gitter aufgestellt, die nicht nur bei Besuchern sondern auch beibder Security für etwas Verwirrung sorgte. 

weiß schon was du meinst was letztes jahr auf der Längsseite (Pressetribüne) und da hatten sie die tw. auch und in einem winkel von 30° -> was dazu geführt hat das alle bis zur anderen Seite gestanden sind  
Aber bauen die das nicht auf? Die sind ja für die Bauzaunabsperrgitter und die kniehohen verantwortlich? btw haben wir nicht beide die gleiche Sec Firma im Stadion angestellt (BFS?)?

PS: Hoffentlich ist bald wieder Ruhe eingekehrt...

bearbeitet 8. November 2023 von 1 9 0 2 Graz

[Peppo]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 46 Minuten:

Wenn das unsere gewesen sein sollten, nicht nur absolut unnötig, sondern einfach zu verurteilen, des brauch ma wirklich ned: https://www.krone.at/3160316

Weder deren Präpotenz, noch die Tebbich-Provokationen von gestern wären ein Grund dazu. 

W.

 

Nachweislich einer mehr der wohl Hass auf die Pickerkleber in sich trägt....

 

PS: Bevor die schwarze Moralpolizei um sich schlägt: Das die Aktionen mehr als entbehrlich sind versteht sich hoffentlich eh von selbst!

[Hans Sarpei]

Sub7ero schrieb vor 51 Minuten:

Dazu wird’s ja dann hoffentlich bereits letztes Jahr eine Anzeige geben und einen klaren Zusammenhang mit dem GAK Anhang wenn er so eine Behauptung aufstellt und nicht „nur“ random Pickerl die überall in Graz kleben ? Dann müsste sich ja jeder Fan auf eine gewisse Weise bedroht fühlen.

Was mich an der Geschichte auch noch wundert, parkt er sein Auto im öffentlichen Raum oder wurde gar in seine Tiefgarage eingebrochen ? 

Die Strategie ist klar, die öffentliche Meinung möglichst weg von Sturm zu lenken. Billig. 

Dem ist eigentlich auch nichts mehr hinzuzufügen.

Lustig finde ich wie, sich der Tricky Nicky und der Magic Chris beide auf Ihre Art und Weise über irgendwelche "Pickerl" ausheulen. Dem muss irgend ein gröberer GAK-Komplex zugrunde liegen.

"Aber aber, gegenüber von meinem Grundstück kleben GAK-Pickerl" 

[GrazTiefschwarz]

RogueRouge schrieb vor 1 Stunde:

Ich bin ca. 1.5h vor dem Spiel (notgedrungen) quer durch den Pulk an wartenden Nord-Gästen gegangen und bin mit meiner minderjährigen Tochter am laufenden Band beschimpft und bedroht worden. Es gab keinen anderen Weg, weil es 4000+ Leute waren die da quer über einen öffentlichen Platz standen und den Weg zum Haupteingang absperrten. Und sie waren hoch-aggressiv, das haben wir erlebt. Auch andere, die diesen Spießrutenlauf machen mussten haben hier ähnliche Erlebnisse gepostet. Also höre auf hier Unwahrheiten zu behaupten. Wenn du den Herrn Zielser hier öffentlich und konkret der Lüge bezichtigst, dann musst du diese auch beweisen können, falls er sich das nicht gefallen lassen will, oder @Suni?

Deine persönlichen Wahrnehmungen zählen also mehr, als die meinigen? Oder hast du Beweise, zB Selfies mit Straftätern, für deine Aussagen? Oder wie darf ich deine Aussagen interpretieren. Ich zitiere jetzt nur dieses Posting, weil du im vorigen ja auch nichts tust, außer mir vorzuwerfen, dass ich lüge.

Mindestens die Hälfte der Menschen auf der Nord ist am Eingang Ost ins Stadion, das wird niemand bestreiten, das wird sich wohl etwa 50/50 aufgeteilt haben.
Fakt ist, ich stand am Osteingang, nicht West. Am Eingang Ost, wo ich war, gab es keinerlei überfallsartigen Sturm auf das Stadion, wie von Ziesler behauptet. Weder war jemand vermummt, noch aggressiv. Was für mich heißt, dass Ziesler schon mal MINDESTENS 2.000 Leute zu Unrecht des Stadionsturms bezichtigt! Eine Lüge, lieber roter Ritter, ja, eine dreiste Lüge.

Und, was einige hier vermischen, ich rede nicht davon, dass man ohne für ein Ticket zu bezahlen in das Stadion geht, das ist selbstverständlich nicht erlaubt. Aber, Ziesler spricht ja nur von 4.000, was die reguläre Kapazität der Nord ist, heißt, er wirft den 4.000, die sowieso ein Ticket hatten, den Stadionsturm vor. Ich rede hier nicht von einer Überfüllung, und auch Ziesler tut das nicht, oder was war die offizielle Kapazität? Bei uns in Liga Betrieb sind es nämlich roundabout 4.000.

Ich lösche hier sicher gar nix, der Herr Ziesler weiß eh selbst, dass er lügt. Dazu braucht er keine Auflklärung im ASB.

Um es mit deine Worten abzuschließen, lieber roter Ritter, verbreite hier keine Fake News! Nur weil du 50 Leute gesehen hast (und ja, die hat es vermutlich am Eingang West gegeben, gesehen habe ich sie jedoch nie!), die den Ordnerdienste überrumpelt haben, gibt das 1. weder eurem Präsidenten das Recht, über 4.000 Putschisten zu sprechen, noch dir das Recht, mir vorzuwerfen, meine Wahrnehmungen wären eine Lüge. Das kann ich dir nämlich genauso vorwerfen.

Edit: nochmal, es geht einzig und allein um die Zahl, die Ziesler nennt. Wenn er gesagt hätte, 100 vermummte hätten die Ordner überrumpelt, dann glaubt es ihm jeder. Wenn er aber von 4.000 spricht, dann möchte er Profit aus der Angelegenheit ziehen und jeden Fan, der sich ordentlich verhalten hat, verunglimpfen. Und das waren im Stadion ja durchaus an die 3.900.

bearbeitet 8. November 2023 von GrazTiefschwarz

[GrazTiefschwarz]

Sub7ero schrieb vor 1 Stunde:

Meine Statements hier sind generell Privatmeinung und keine offiziellen Statements, die kommen vom Verein direkt. Nur um das auch klarzustellen. 

Es gibt rund um das Spiel einen Haufen zu analysieren und das wird bei beiden Vereinen intern aktuell gemacht. 

Es wurde doch glaube ich von dem Sturm User selbst erwähnt, dass er hineingeschoben wurde 🤷

Fakt ist, dass am Einlass eine große Menge auf den Eintritt gedrängt hat und eine Schleuse die aufgebaut wurde weggeräumt wurde. Alles weiter wird dazu noch geklärt werden müssen. Dazu gibts auf beiden Seite. Verantwortliche.

Fakt ist auch, dass 3 Ordner am Einlass und die mutwillige Nicht-Verwendung von Drehkreuzen und einem geeigneten Leitsystem aus Tretgittern bei einer Großveranstaltung organisatorisches Versagen sind. Das willst nicht bestreiten, oder?

Ausserdem: Druck durch eine Menschenmasse hast du sobald viele Menschen auf einem Haufen stehen. Oder wieso gibt es bei Konzerten regelmäßig Ohnmächtige am Wavebreaker? Das ist kein Verhalten, was man den auf den Einlass wartenden Fans vorwerfen kann. Bei jedem Konzerteinlass wird gedrängelt. Dann hätte man eben ein Leitsystem errichten müssen, nicht 3 Ordner hinstellen und hoffen dass es schon passen wird.

bearbeitet 8. November 2023 von GrazTiefschwarz

[SchwoazaSteira92]

Das mit den Sektorsturm habe ich auch net verstanden. Dachte, dass der Ziesler im Gegensatz zum Dielacher seriöser ist.

Ich stand auch 30 min vorher beim Eingang der Nord (13er) also neben der Westtribüne. Dort hat keiner gedrängelt, geschoben oder gestürmt. Die Ordner haben von Anfang an sich seitlich neben die Drehkreuze hingestellt. Als ich mein Ticket rausgeholt hab, hat mich der Ordner weitergewunken. Also die Aussagen vom Ziesler sind wirklich skurril.

[PjotrTG]

Alle bestätigen, dass der Mob die Ordner überlaufen hat, meinen aber, der Ziesler hat Unrecht. Auch ein Take.

[Reddevil1977]

GrazTiefschwarz schrieb vor 14 Minuten:

Deine persönlichen Wahrnehmungen zählen also mehr, als die meinigen? Oder hast du Beweise, zB Selfies mit Straftätern, für deine Aussagen? Oder wie darf ich deine Aussagen interpretieren. Ich zitiere jetzt nur dieses Posting, weil du im vorigen ja auch nichts tust, außer mir vorzuwerfen, dass ich lüge.

Mindestens die Hälfte der Menschen auf der Nord ist am Eingang Ost ins Stadion, das wird niemand bestreiten, das wird sich wohl etwa 50/50 aufgeteilt haben.
Fakt ist, ich stand am Osteingang, nicht West. Am Eingang Ost, wo ich war, gab es keinerlei überfallsartigen Sturm auf das Stadion, wie von Ziesler behauptet. Weder war jemand vermummt, noch aggressiv. Was für mich heißt, dass Ziesler schon mal MINDESTENS 2.000 Leute zu Unrecht des Stadionsturms bezichtigt! Eine Lüge, lieber roter Ritter, ja, eine dreiste Lüge.

Und, was einige hier vermischen, ich rede nicht davon, dass man ohne für ein Ticket zu bezahlen in das Stadion geht, das ist selbstverständlich nicht erlaubt. Aber, Ziesler spricht ja nur von 4.000, was die reguläre Kapazität der Nord ist, heißt, er wirft den 4.000, die sowieso ein Ticket hatten, den Stadionsturm vor. Ich rede hier nicht von einer Überfüllung, und auch Ziesler tut das nicht, oder was war die offizielle Kapazität? Bei uns in Liga Betrieb sind es nämlich roundabout 4.000.

Ich lösche hier sicher gar nix, der Herr Ziesler weiß eh selbst, dass er lügt. Dazu braucht er keine Auflklärung im ASB.

Um es mit deine Worten abzuschließen, lieber roter Ritter, verbreite hier keine Fake News! Nur weil du 50 Leute gesehen hast (und ja, die hat es vermutlich am Eingang West gegeben, gesehen habe ich sie jedoch nie!), die den Ordnerdienste überrumpelt haben, gibt das 1. weder eurem Präsidenten das Recht, über 4.000 Putschisten zu sprechen, noch dir das Recht, mir vorzuwerfen, meine Wahrnehmungen wären eine Lüge. Das kann ich dir nämlich genauso vorwerfen.

Edit: nochmal, es geht einzig und allein um die Zahl, die Ziesler nennt. Wenn er gesagt hätte, 100 vermummte hätten die Ordner überrumpelt, dann glaubt es ihm jeder. Wenn er aber von 4.000 spricht, dann möchte er Profit aus der Angelegenheit ziehen und jeden Fan, der sich ordentlich verhalten hat, verunglimpfen. Und das waren im Stadion ja durchaus an die 3.900.

Es waren mehr gewaltbereite Fans auf der Nord.....gemäß Polizeibericht mindestens 200. Und es waren sehr viele die bei der Hass Rede anwesend waren! 

Ziesler wurde aber entweder falsch zitiert....aber 4.000 waren es natürlich nicht, die die Nord gestürmt haben.

Aber selbst 5 Prozent gewaltbereite Fans und einige mehr die solche Hasspredigten dulden ist eine neue Dimension! Und auch 100 oder 200 Besucher die Ordner überrumpeln sind schwer in den Griff zu bekommen.

Aber auch wir Roten werden versuchen Dinge noch besser zu machen! Generell gilt positiver Support. Rivalität ja....aber mittlerweile bin ich sogar der Meinung das verbale Beschimpfungen unterlassen werden sollten..

Man sieht leider wohin das führt!

bearbeitet 8. November 2023 von Reddevil1977

[GrazTiefschwarz]

PjotrTG schrieb Gerade eben:

Alle bestätigen, dass der Mob die Ordner überlaufen hat, meinen aber, der Ziesler hat Unrecht. Auch ein Take.

Du willst oder kannst es nicht verstehen? Weil 50-100 Leute (mehr Chaoten waren es im Stadion ja nicht, wie man auch an all den Videos gut abschätzen kann) die Ordner überbrücken, kann man behaupten, es wären 4.000 gewesen? Bitte sag mir doch einfach, dass du diesen Unterschied verstehst? 

Reddevil1977 schrieb Gerade eben:

Ziesler wurde aber entweder falsch zitiert....aber 4.000 waren es natürlich nicht.

Nein, er wurde nicht falsch zitiert. War ja auch auf ORF Steiermark. Aber schön, dass wenigstens du mal einsiehst, dass es nicht 4.000 aggressive und vermummte Gewalttäter waren, die das Stadion gestürmt haben…

[VRZ]

 

GrazTiefschwarz schrieb vor 2 Minuten:

Du willst oder kannst es nicht verstehen? Weil 50-100 Leute (mehr Chaoten waren es im Stadion ja nicht, wie man auch an all den Videos gut abschätzen kann) die Ordner überbrücken, kann man behaupten, es wären 4.000 gewesen? Bitte sag mir doch einfach, dass du diesen Unterschied verstehst? 

50-100? und das weißt du genau woher, hast mitgezählt? Bitte stelle deine persönliche Meinung nicht als objektiv richtig und wahr hin!

[GrazTiefschwarz]

VRZ schrieb Gerade eben:

 

50-100? und das weißt du genau woher, hast mitgezählt? Bitte stelle deine persönliche Meinung nicht als objektiv richtig und wahr hin!

Hab gezählt, wie viele am Überfall teilgenommen haben, ja. Gibt ja genug Videos dazu.