Uniqa ÖFB Cup 2023/24

[Suni]

Autumla schrieb vor 9 Minuten:

Diese (Un)gleichung stimmt halt nur, wenn die 300 Menschen nicht von den 3000 gedeckt werden.

Die 84er haben sich wenigstens auf Druck der Kurve auflösen müssen und dürfen offiziell den GAK nicht mehr "repräsentieren". Und du wirst jetzt sicher damit kommen, dass noch immer 84er Jungs in Kurvennähe zu finden sind. Das kann ich nicht beurteilen und mag stimmen, aber es ist schon mal ein starkes Zeichen, einen Fanclub zu zwingen, sich aufzulösen. 

Auf Sturm umgemünzt würde das bedeuten, dass sich die Fangruppen, die den Mob gestellt haben, sich auflösen müssten. Und wer das war ist in der Kurve sicher bekannt. Oder auch nicht - so wie man ja auch nicht weiß, wer das Schwein aufgehängt hat...... 

PS: Und ich bin mir sicher, dass sich auch diese Leute nach theoretischer Fanklubauflösung noch in Sturmkreisen aufhalten würden (um wieder auf die 84er zurückzukommen). Das wird man niemals ganz verhindern können.

 

Ich hab den Ansatz für alle diese Schläger/Räuber/Diebe/Nazis: lebenslanges Stadionverbot und Betretungsverbot bei Hochrisikospielen. In England müssen sich solche bei der Polizeistation während diesen Spielen einfinden. 

Wirst aber in der Praxis schwer umsetzen können. Was bringt da auflösen, wenns trotzdem da sind. Wurscht wer und auf welcher Seite. Das Problem müssen beide Vereine gemeinsam an der Wurzel packen, sonst wirst du nie Herr. Wenn wirs alleine machen, halt nächstes Mal wieder was von euch und es geht neu los und vice versa...

se_ultimativ schrieb vor 1 Minute:

Absatz 1 ist anscheinend eh das was bei den ganzen Vorfällen in letzte Zeit genau 0 passiert ist, siehe Ausschreitungen beim Molly Malone etc.

Absatz 2 kann ich so nicht gelten lassen. Wenn ein 200 Mann Mob durch die Stadt zieht erwarte ich mir als Bürger (nichteinmal GAKler) dass die unter Kontrolle sind. Eine Identitätsfeststellung ist ganz normaler Alltag und wenn die glauben die stehen da drüber dann muss hart durchgegriffen werden. Die Zeit des schleifen lassens ist vorbei

Voll bei dir!

bearbeitet 6. November 2023 von Suni

[se_ultimativ]

Just now, Suni said:

Wirst aber in der Praxis schwer umsetzen können. Was bringt da auflösen, wenns trotzdem da sind. Wurscht wer und auf welcher Seite. Das Problem müssen beide Vereine gemeinsam an der Wurzel packen, sonst wirst du nie her. Wenn wirs alleine machen, kommt halt nächstes Mal wieder was von euch und es geht neu los und vice versa...

Und genau das ist es: der GAK hat dieses Problem schon sehr lang am Schirm, hat auch öffentlich darauf hingewiesen, aktiv an Verbesserungen gearbeitet (die auch fruchten).

SK Puntigamer Sturm hat bei der Fangewalt geschlafen und den GAK bei seinen Initiativen abblitzen lassen, weil der GAK ist ja so irrelevant.

[Grüner-Wiener]

Reddevil1977 schrieb vor 58 Minuten:

Es gäbe schon Möglichkeiten auch vom Verein bzw. Bundesliga oder ÖFB zu handeln!

Ausschluss aus dem Cup bei derartigen Ausschreitungen und Raub.

Punkteabzüge in der Meisterschaft.

Spiel oder mehrere unter Ausschluss der Öffentlichkeit.

Nur dann wird der Verein auch handeln und Aktionen setzten.

PS: Es war quasi eine Vereinsveranstaltung wo der Capo vor dem Fanmarsch diese Rede hielt und keiner hat reagiert!

PS2: Auch der Verein hätte Möglichkeiten. Die Nord für 1 oder 2 Spiele zu sperren, könnte zu einem Umdenken führen! Aber diese Maßnahme ist dem Verein sicher zu unpopulär!

Letztlich wird es wohl nur durch den ÖFB oder die Bundesliga bzw. Medialen Druck funktionieren.....aber ob die Verantwortlichen sich dazu durchringen wage ich zu bezweifeln....weil ja da auch Vereinsverantwortliche in den Gremien sitzen und nicht neutrale Personen, die den Ernst der Lage erkennen.

Diese Vorgehensweise sollte natürlich auch für andere Vereine gelten...und natürlich auch für den GAK.

 

Sektorsperren oder Geisterspiele dürfen nur gegen Rapid verhängt werden. Die heiligen Sturm-Fans sind ja ganz brav.

Edit: Wir bekamen damals glaub ich eine Sektorsperre aufgrund wiederholtem übermäßigem Einsatz von Pyro. Das war aber nichts im Gegensatz zu den Pyroeinsätzen der letzten Wochen. 

bearbeitet 6. November 2023 von Grüner-Wiener

[se_ultimativ]

Just now, Grüner-Wiener said:

Sektorsperren oder Geisterspiele dürfen nur gegen Rapid verhängt werden. Die heiligen Sturm-Fans sind ja ganz brav.

Wird auch bei Sturm notwendig sein, das ist alles viel zu wenig Reaktion bis jetzt.

[bertl80]

Peppo schrieb vor einer Stunde:

Kommt auch immer auf die Lehrer an.....

Bitte keine Berufe nennen! 

[se_ultimativ]

Just now, bertl80 said:

Bitte keine Berufe nennen! 

Generell: Wenn wer was weiß bitte dem Verein schicken https://grazerak.at/verein/ansprechpartner

Leute hier im Internet zu doxxen ist weder hilfreich noch sinnvoll.

[RogueRouge]

36 minutes ago, metalexr said:

Wenn es um Leib und Leben geht ist es immer eine schwierige Entscheidung. Wie bewertet man korrekt aus Polizeisicht? ich möchte das nicht machen. Vor allem weil es in solchen Situationen immer Schaden geben wird - den gilt es zu minimieren. 

So wie ich diesen Artikel interpretiere wurde da in unmittelbarer Nähe größerer Polizeikräfte ein Raub begangen, mit schwerer Körperverletzung dabei. Ich hätte den Artikel nicht so gelesen dass:

- die Polizei das im Ansatz vereitelt hätte

- die Polizei es beendet hätte

- die Polizei die Täter gestellt hätte

- die Polizei die Diebesbeute und eventuelle Spuren sichergestellt hätte

- die Polizei den offenbar gewaltbereiten Mob nach dem Raub aufgelöst hätte

- die Polizei vor dessen Auflösung die Identität aller Beteiligten des Mobs festgestellt hätte

Für mich klingt das in dem Artikel so, dass die Polizei nicht eingeschritten ist und danach den gewaltbereiten Mob weiter begleitet hat. Es ist nicht erkennbar ob dies die einzige schwere Straftat war die dieser Mob unter Begleitung der Polizei begangen hat.

Mich hätte interessiert ob im Zuge dieses geschilderten Vorkommnisses eine Vermummung der Täter schon im Vorfeld oder während oder nach der Tat geduldet wurde, oder gar vom gesamten Mob?

[Moriarty]

Cosanera schrieb am 4.11.2023 um 14:55 :

Erstens Parfi und zweitens möchte ich das Video sehen wo er zu Gewalt aufruft

Dann war es halt der Erkinger. Ändert nichts daran, dass der Inhalt der Gleiche bleibt.

[Peppo]

bertl80 schrieb vor 5 Minuten:

Bitte keine Berufe nennen! 

Schau dir bitte genau an warum ich diese Nachricht verfasst habe - War nur die allgemeine Antwort auf ein Zitat eines Users. Wer was dabei denkt kann ich leider nicht beeinflussen.

[bertl80]

Peppo schrieb vor 9 Minuten:

Schau dir bitte genau an warum ich diese Nachricht verfasst habe - War nur die allgemeine Antwort auf ein Zitat eines Users. Wer was dabei denkt kann ich leider nicht beeinflussen.

War auch von mir nur allgemein geantwortet. Um den schwarzen Juristen die Arbeit zu ersparen.  

[metalexr]

se_ultimativ schrieb vor 10 Minuten:

Absatz 1 ist anscheinend eh das was bei den ganzen Vorfällen in letzte Zeit genau 0 passiert ist, siehe Ausschreitungen beim Molly Malone etc.

Absatz 2 kann ich so nicht gelten lassen. Wenn ein 200 Mann Mob durch die Stadt zieht erwarte ich mir als Bürger (nichteinmal GAKler) dass die unter Kontrolle sind. Eine Identitätsfeststellung ist ganz normaler Alltag und wenn die glauben die stehen da drüber dann muss hart durchgegriffen werden. Die Zeit des schleifen lassens ist vorbei

Erwarten würde ich mir das ja auch... Umsetzung ist aus meiner Sicht in so einer unübersichtlichen Lage herausfordernd. Dass die Polizei am Donnerstag nicht gut gearbeitet hat steht aber natürlich außer Frage.

[Peppo]

bertl80 schrieb vor 3 Minuten:

War auch von mir nur allgemein geantwortet. Um den schwarzen Juristen die Arbeit zu ersparen.  

Recht hast du - Vielen Dank dafür 😉

[gakfan]

Auch wenn es die letzte, unpopulärste Maßnahme wäre...vielleicht muss man die Turtles mal dafür einsetzen, wofür sie da sind und wofür sie ausgerüstet sind...manche dürften es nicht anders verstehen und dann muss man Recht und Unrecht eindeutig trennen können.

Gilt wie immer für BEIDE (alle) Vereine.

Wo kommen wir denn hin, wenn jeder tut was er will?
 

 

[bertl80]

Die Anarchie in Bezug auf die Sturm-Fans wird halt schon seit langer Zeit geduldet durch die Grazer Exekutive. Siehe die "Sperre" der CvH durch den schwarzen Pöbel bei GAK-Heimspielen in der Vergangenheit, die durch die Polizei dann mit sinngemäßen Aussagen wie "an eurer Stelle würde ich da jetzt net runter gehen, weil da unten stehen die Sturm-Fans" kommentiert wurde.

Der schwarze Fanblock scheißt alles und jedem schon seit Jahren auf den Schädel. Und wird bei diesem Scheißen schlimmstenfalls geduldet und bestenfalls unterstützt. Aber solange die Frau Bürgermeisterin "ganz überrascht ist, weil dies ja gar nicht ihrem Ruf entspricht" ist eh alles gut.

[pokeflo]

Uh das kommt jetzt doch noch was von der Stadtregierung? Leider kein Kleine Zeitung Plus...

https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/17795087/im-rathaus-prueft-man-massnahmen-und-fordert-deutliche-worte-von-sturm

"Es ist nicht zu tolerieren, dass hier schwarz vermummte Horden ihr Unwerk treiben und wahllos auf Fans losgehen und diese zusammenschlagen.“

bearbeitet 6. November 2023 von pokeflo