Michael Wimmer Trainer vom FK Austria Wien, von 3.1.2023 bis 13.5.2024

[brillantinbrutal]

valentin1911 schrieb vor 37 Minuten:

Die Vorgaben an Wimmer waren (1.) eine aktive Spielweise und (2.) Erfolg. Punkt Eins hat er umgesetzt, Punkt Zwei nicht. Wieso soll man beim nächsten Trainer jetzt die Anforderungen weglassen?

Man soll nicht die Anforderungen weglassen, sondern jemanden entscheiden lassen, der in der Lage ist, dafür den richtigen Trainer zu finden.

[Gizmo]

Gatrik schrieb Gerade eben:

 

Das ist der Punkt. Kurzfristig und in der momentanen Lage haben wir nicht viele Optionen. Groß einkaufen wird nicht drin sein.

 

Langfristig ist eine stabile Philosophiebasis natürlich sinnvoll.

Und wie näherst du dich dieser an wenn du die Spielweise auf den aktuellen Kader ausrichtest und dann natürlich nur welche nachholst, die dieses System können (weil du dich ja sonst wieder in Gefahr bewegst etwas zu spielen das nicht zum Kader passt oder Spieler holst, die nicht zum System passen)? 

Nochmals, ich finde es GUT dass er es konsequent durchzieht wenn es seine Überzeugung ist. 
Ob das der RICHTIGE Weg ist oder ob er die richtigen Spieler holt kann ich und will ich nicht beurteilen. 
Aber dass man als Alleinverantwortlicher im Sport eine klare Idee und Linie hat und diese auch verfolgt ist für mich eigentlich sehr gut.

[Gatrik]

Gizmo schrieb vor 3 Minuten:

Und wie näherst du dich dieser an wenn du die Spielweise auf den aktuellen Kader ausrichtest und dann natürlich nur welche nachholst, die dieses System können (weil du dich ja sonst wieder in Gefahr bewegst etwas zu spielen das nicht zum Kader passt oder Spieler holst, die nicht zum System passen)? 

Nochmals, ich finde es GUT dass er es konsequent durchzieht wenn es seine Überzeugung ist. 
Ob das der RICHTIGE Weg ist oder ob er die richtigen Spieler holt kann ich und will ich nicht beurteilen. 
Aber dass man als Alleinverantwortlicher im Sport eine klare Idee und Linie hat und diese auch verfolgt ist für mich eigentlich sehr gut.

Den kurzfristigen Erfolg und das notwendige Geld hernehmen und dann darauf aufbauen. Du kannst nicht nur auf den langen Weg schauen, du musst auch kurzfristig schauen, damit du sportlich halbwegs überlebst.

[Onkel]

valentin1911 schrieb vor 31 Minuten:

Tun wir noch immer so, als wäre es bei der Trennung von Schmid nur um die Spielweise gegangen?

Ähm.. ja, und damit bist du auch schon wieder am Ende 

[valentin1911]

seldom schrieb vor 2 Minuten:

Ich bitte dich, stelle dich nicht so. Ein klein wenig Auffassungsgabe hätte ich dir schon zugetraut. Wenn eine Wertanlage von Wert x durch schlechte Arbeit halbiert wird und man daher nur x/2 bekommt, siehst du das als Erfolg oder Misserfolg an? 

Bei Braunöder ist es ein klarer Misserfolg, das hat auch nie jemand bezweifelt. 

Fitz hat selbst nach der Wahnsinnssaison mit 10 Toren und 13 Assists nicht die erwarteten Angebote bekommen, jetzt steht er bei 9 Toren und 10 Assists. Der Marktwert lag im Winter 2022 bei 2 Mio. und ist heute ebendort. Für mich weder Erfolg noch Misserfolg 

Bei den anderen erwähnten Spielern hat sich der Marktwert unter Wimmer gesteigert (Früchtl, Gruber) oder ist zumindest gleich geblieben (Huskovic, Martins, Polster). Keles hat seinen Wert selbst in der Türkei gesteigert.  

[Gizmo]

Gatrik schrieb vor 1 Minute:

Den kurzfristigen Erfolg und das notwendige Geld hernehmen und dann darauf aufbauen. Du kannst nicht nur auf den langen Weg schauen, du musst auch kurzfristig schauen, damit du sportlich halbwegs überlebst.

Und was wäre solch ein "Erfolg" den wir haben können mit diesem Kader?
Q2 Conference League?
Du meinst doch nicht dass wir mit Fischer und co unter die Top 3 gekommen wären oder den Cup geholt hätten?
Welcher Erfolg würde uns als massiv mehr notwendiges Geld bringen als der Weg den Werner gerade geht?

[Gatrik]

Gizmo schrieb Gerade eben:

Und was wäre solch ein "Erfolg" den wir haben können mit diesem Kader?
Q2 Conference League?
Du meinst doch nicht dass wir mit Fischer und co unter die Top 3 gekommen wären oder den Cup geholt hätten?
Welcher Erfolg würde uns als massiv mehr notwendiges Geld bringen als der Weg den Werner gerade geht?

Kurzfristig müssen wir schauen, dass wir Geld generieren, wir werden daher auch eine Personal-Fluktuation im Verein haben, was langfristiges Denken jetzt wohl erschweren wird.

Wir stehen ja offenbar vor einem tatsächlich großen, personellen Umbruch.

 

Wenn Werner einfach Geld reinwerfen kann, dass wir das nicht nötig haben, ok. Aber danach siehts ja nicht gerade aus.

[Gizmo]

Gatrik schrieb Gerade eben:

Kurzfristig müssen wir schauen, dass wir Geld generieren, wir werden daher auch eine Personal-Fluktuation im Verein haben, was langfristiges Denken jetzt wohl erschweren wird.

Wir stehen ja offenbar vor einem tatsächlich großen, personellen Umbruch.

 

Wenn Werner einfach Geld reinwerfen kann, dass wir das nicht nötig haben, ok. Aber danach siehts ja nicht gerade aus.

Das beantwortet meine Frage aber nicht:
du meintest wir müssen so spielen lassen wie es der Kader hergibt, damit wir kurzfristig Geld machen, mit dem wir den langfristigen Plan dann umsetzen. 

Meine Frage war: mit welchem System hätten wir so merkbar mehr aus DIESEM Kader (den wir zur Verfügung haben) geholt um kurzfristig Geld zu machen. Welche Ziele hätten wir erreicht? Wie viel mehr Geld dadurch eingenommen?

Was passiert ist (als Vergleich): Werner wollte (oder will) radikal auf seine Spielidee umstellen. Wir verpassen vermutlich die EC Quali, in seiner Idee hätten wir, wenns geklappt hätte, schon einen guten Schritt in Richtung Zukunft gemacht. 

Bitte also deine Einschätzung, was wir mit dem Kader hätten erreichen können das uns merkbar mehr Geld gebracht hätte als der Weg den wir gegangen sind.

[seldom]

valentin1911 schrieb vor 3 Minuten:

Bei Braunöder ist es ein klarer Misserfolg, das hat auch nie jemand bezweifelt. 

Fitz hat selbst nach der Wahnsinnssaison mit 10 Toren und 13 Assists nicht die erwarteten Angebote bekommen, jetzt steht er bei 9 Toren und 10 Assists. Der Marktwert lag im Winter 2022 bei 2 Mio. und ist heute ebendort. Für mich weder Erfolg noch Misserfolg 

Bei den anderen erwähnten Spielern hat sich der Marktwert unter Wimmer gesteigert (Früchtl, Gruber) oder ist zumindest gleich geblieben (Huskovic, Martins, Polster). Keles hat seinen Wert selbst in der Türkei gesteigert.  

 Früchtl meinetwegen, aber als Torwart wohl der Spieler, wo Wimmer am wenigsten Einfluss haben konnte, sei es positiv oder negativ.

Bei Gruber und Martins sehe ich keine Steigerung des Marktwertes (unabhängig davon was auf transfermarkt.at passiert ist) und da erwarte ich mir auch keine besondere Ablöse.

Huskovic und Polster haben meiner Meinung nach ihre Marktwerte verringert, weil sie älter geworden sind und die davor gezeigten Leistungen nicht steigern und das Potenzial nicht weiter bestätigen konnten. Polsters disziplinäre Vorfällen sicher auch kein Vorteil. 

Egal wie man es dreht und wendet, unter Wimmer hat sich kaum ein Spieler weiterentwickelt und kaum ein Marktwert gesteigert. Wenn du die Ablösesummen, die wir für den einen oder anderen Spieler eventuell bekommen könnten als Erfolgsgeschichte verkaufen möchtest (was du mit deinen obigen Beiträgen suggerierst), lügst du dich selbst an. Denn ich bin mir sicher, dass du dir vor 1-2 Jahren sicher auch mehr Gewinn am Transfermarkt erwartet hattest.

[Gatrik]

Gizmo schrieb vor 7 Minuten:

Meine Frage war: mit welchem System hätten wir so merkbar mehr aus DIESEM Kader (den wir zur Verfügung haben) geholt um kurzfristig Geld zu machen. Welche Ziele hätten wir erreicht? Wie viel mehr Geld dadurch eingenommen?

Was passiert ist (als Vergleich): Werner wollte (oder will) radikal auf seine Spielidee umstellen. Wir verpassen vermutlich die EC Quali, in seiner Idee hätten wir, wenns geklappt hätte, schon einen guten Schritt in Richtung Zukunft gemacht. 

Bitte also deine Einschätzung, was wir mit dem Kader hätten erreichen können das uns merkbar mehr Geld gebracht hätte als der Weg den wir gegangen sind.

Du scheinst da was zu verwechseln: Ich gehe von jetzt aus und nicht von "was hät ma machen können".

Wir stehen jetzt vor einem ordentlich Personalumbruch und wir müssen uns jetzt kurz- und langfristig etwas überlegen.

[pramm1ff]

seldom schrieb vor 3 Minuten:

 Früchtl meinetwegen, aber als Torwart wohl der Spieler, wo Wimmer am wenigsten Einfluss haben konnte, sei es positiv oder negativ.

Bei Gruber und Martins sehe ich keine Steigerung des Marktwertes (unabhängig davon was auf transfermarkt.at passiert ist) und da erwarte ich mir auch keine besondere Ablöse.

Huskovic und Polster haben meiner Meinung nach ihre Marktwerte verringert, weil sie älter geworden sind und die davor gezeigten Leistungen nicht steigern und das Potenzial nicht weiter bestätigen konnten. Polsters disziplinäre Vorfällen sicher auch kein Vorteil. 

Egal wie man es dreht und wendet, unter Wimmer hat sich kaum ein Spieler weiterentwickelt und kaum ein Marktwert gesteigert. Wenn du die Ablösesummen, die wir für den einen oder anderen Spieler eventuell bekommen könnten als Erfolgsgeschichte verkaufen möchtest (was du mit deinen obigen Beiträgen suggerierst), lügst du dich selbst an. Denn ich bin mir sicher, dass du dir vor 1-2 Jahren sicher auch mehr Gewinn am Transfermarkt erwartet hattest.

Eher noch will man (Werner) das Geld das man aus dem Verkauf von Braunöder, Muki, Keles und Früchtl erzielt in neue Spieler investieren die von seiner Agenda kommen - wie bisher auch. Dazu eben noch Extraeinnahmen per Vorgriff in den Kader stecken, wie damals bei der ECL und nun beim Stadionverkauf. 

Hauptsache Transfers,... egal ob wir das Geld haben oder es ausgeben sollten. 

Dass die Spieler in großen Teilen unser Stammkapital darstellen, jahrelang von uns ausgebildet wurden (Jukic, Mots, Muki, Fitz,...) und nichts mit ihm und seinen Ideen zu tun haben (allenfalls wertmindernd) lassen wir mal außen vor. 

[PrinceFerdi]

seldom schrieb vor 14 Minuten:

Egal wie man es dreht und wendet, unter Wimmer hat sich kaum ein Spieler weiterentwickelt.

Handl - und zwar zum unumstrittenen Stammspieler. 

[vomfeinsten]

 

 

 

 

 

 

FK Austria Wien

 

@FKAustriaWien

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1 Min.

 

Danke, Michi Wimmer! Danke für 100 Prozent Leidenschaft vom ersten bis zum letzten Tag. Austria Wien hat Trainer Michael Wimmer und Co Ahmet Koç freigestellt. Co-Trainer Christian Wegleitner übernimmt interimistisch. Alles Gute für die Zukunft, Michi & Ahmet! #faklive

[Gizmo]

Gatrik schrieb vor 29 Minuten:

Du scheinst da was zu verwechseln: Ich gehe von jetzt aus und nicht von "was hät ma machen können".

Wir stehen jetzt vor einem ordentlich Personalumbruch und wir müssen uns jetzt kurz- und langfristig etwas überlegen.

OK. Also gehen wir von jetzt aus. 
Meinst du wir würden mit Trainer X (Ballbesitzfußball oder was auch immer) MERKLICH mehr Geld einnehmen als wenn wir "Wimmer2" holen und das System von Werner weiterverfolgen?

Und wenn ja, was denkst du würden wir mit Variante 1 erreichen das uns so viel Geld bringt?
Meister?
Cupsieg?
Top3?

Ab nächster Saison sind die EC Plätzte nochmal weniger wert btw

[maxglan]

vomfeinsten schrieb vor 2 Minuten:

 

 

 

 

 

 

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Danke, Michi Wimmer! Danke für 100 Prozent Leidenschaft vom ersten bis zum letzten Tag. Austria Wien hat Trainer Michael Wimmer und Co Ahmet Koç freigestellt. Co-Trainer Christian Wegleitner übernimmt interimistisch. Alles Gute für die Zukunft, Michi & Ahmet! #faklive

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