Tabellenstand und Prognose

[tifoso vero]

fak-ler schrieb vor 2 Stunden:

Rechnet sich echt noch wer Chancen aus für das opo?!

 

Rechnen nicht, aber hoffen, dass wir beide Spiele gewinnen, der WAC gegen Sturm verliert und Klagenfurt keinen Punkt mehr macht. Das darf man doch, oder?

[fak-ler]

tifoso vero schrieb vor 1 Minute:

Rechnen nicht, aber hoffen, dass wir beide Spiele gewinnen, der WAC gegen Sturm verliert und Klagenfurt keinen Punkt mehr macht. Das darf man doch, oder?

Natürlich

 

[Titurel]

fak-ler schrieb vor einer Stunde:

Man hat es definitv wenn schon im Frühjahr verschissen

??? Wenn wir 4 von 5 Spiele gewinnen haben wir es im Frühjahr verschissen?

[fak-ler]

Titurel schrieb vor 8 Minuten:

??? Wenn wir 4 von 5 Spiele gewinnen haben wir es im Frühjahr verschissen?

Meinte natürlich im Herbst 

[Titurel]

fak-ler schrieb vor 20 Minuten:

Meinte natürlich im Herbst 

[violaforever1911]

fak-ler schrieb vor 7 Stunden:

Rechnet sich echt noch wer Chancen aus für das opo?!

 

hier 

[schlogmike]

Wir gewinnen 2x die, Grünen machen nur einen Punkt und die anderen spielen auch mal für uns und das Jahr ist Save... 

Seine Träume kann sich jeder am Tabellenrechner von weltfusball.at verwirklichen 

[fak-ler]

Die mannschaft hat einen extrem hohen Altersschnitt für unseren "jungen weg"

Wäre man mit einer weitaus jüngeren Mannschaft derzeit schlechter platziert als 8?!

Hätte dafür zumindest die hoffnung einen, zwei oder gar drei mal für gutes geld verkaufen zu können bei entsprechender Entwicklung 

Bin nach wie vor der meinung im upo es mit mehr Talenten zu probieren und einzubauen

[Viereee]

fak-ler schrieb vor 14 Minuten:

Die mannschaft hat einen extrem hohen Altersschnitt für unseren "jungen weg"

Wäre man mit einer weitaus jüngeren Mannschaft derzeit schlechter platziert als 8?!

Hätte dafür zumindest die hoffnung einen, zwei oder gar drei mal für gutes geld verkaufen zu können bei entsprechender Entwicklung 

Bin nach wie vor der meinung im upo es mit mehr Talenten zu probieren und einzubauen

Die Diskussion gibts seit Jahrzehnten - in der Regel hat wohl der Trainer recht, auch wenn man natürlich immer die 2-3 bekannten Irrtümer aus der Lade holt. Die Fakten zeigen jedenfalls, dass selten Junge unterschätzt wurden, aber viele von ihnen eine Chance bekommen haben. Im Endeffekt ist es eher eine Frage der Qualität als des Mutes. Aber diese Diskussionen drehen sich dann im Kreis und können vielfach in Foren nachgelesen werden. Wenns schlechter läuft, wird gerne auf die Jugend verwiesen - von der es selten später jemand zu Ruhm gebracht hat. 

[fak-ler]

Viereee schrieb vor 10 Minuten:

Die Diskussion gibts seit Jahrzehnten - in der Regel hat wohl der Trainer recht, auch wenn man natürlich immer die 2-3 bekannten Irrtümer aus der Lade holt. Die Fakten zeigen jedenfalls, dass selten Junge unterschätzt wurden, aber viele von ihnen eine Chance bekommen haben. Im Endeffekt ist es eher eine Frage der Qualität als des Mutes. Aber diese Diskussionen drehen sich dann im Kreis und können vielfach in Foren nachgelesen werden. Wenns schlechter läuft, wird gerne auf die Jugend verwiesen - von der es selten später jemand zu Ruhm gebracht hat. 

Mir persönlich ist aber 1000x lieber ich seh unseren jungen zu wie sie fehler machen und lernen als irgendwelchen ausrangierten ex lasker zb.

Und man hat doch die leise hoffnung dass der ein oder andere sich toll entwickelt und endlich mal lukrativ verkauft wird 

[Papa_Breitfuss]

fak-ler schrieb vor 10 Minuten:

Mir persönlich ist aber 1000x lieber ich seh unseren jungen zu wie sie fehler machen und lernen als irgendwelchen ausrangierten ex lasker zb.

Und man hat doch die leise hoffnung dass der ein oder andere sich toll entwickelt und endlich mal lukrativ verkauft wird 

und wie vielen unseres jungen Nachwuchses ist das gelungen?

Da fällt mir im letzten Jahrzehnt nur Sarkaria und Wimmer auf die schnelle ein. In Bezug auf Entwicklung .

Alle anderen sind durch die Bank mehr oder weniger nur Mitläufer 

bearbeitet 2. März von Papa_Breitfuss

[The1Riddler]

Viereee schrieb vor 20 Minuten:

Die Diskussion gibts seit Jahrzehnten - in der Regel hat wohl der Trainer recht, auch wenn man natürlich immer die 2-3 bekannten Irrtümer aus der Lade holt. Die Fakten zeigen jedenfalls, dass selten Junge unterschätzt wurden, aber viele von ihnen eine Chance bekommen haben. Im Endeffekt ist es eher eine Frage der Qualität als des Mutes. Aber diese Diskussionen drehen sich dann im Kreis und können vielfach in Foren nachgelesen werden. Wenns schlechter läuft, wird gerne auf die Jugend verwiesen - von der es selten später jemand zu Ruhm gebracht hat. 

Es ist ein schwieriges Samplesize wenn man nur 1 Saison hat wo man auf die jungen gesetzt hat und dabei das erfolgreichste Jahr seit der Fink Ära hatte. Aber auf der anderen Seite, spielen wir "fertigen" Spielern regelmäßig um den Strich herum und sind nicht sonderlich erfolgreich. Was aber den Kostenfaktor betrifft, muss rein aus logischen Gründen die eine Saison von den Kaderkosten die günstige gewesen sein. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass wir in den letzten 12 Jahren immer negativ waren im operativen Geschäft, dann hinterfrage ich weiterhin den Weg den wir gehen.

Dir kann nie ein Jungendspieler explodieren, wenn er nicht spielt. Also so lange sie nur auf der Bank oder gar 2 Ligen darunter (Ewemade) spielen. Wird hier nie etwas passieren. Wenn zB. Ewemade bis 21 braucht um in der KM anzukommen, wars das auch wieder mit dem Geld einnehmen.

Im Interview mit Helm fallen wichtige Dinge, wie zB. wenn die Spieler zw. 17-19 nicht so weit wie möglich oben spielen, fehlt ihnen etwas in der Entwicklung. Das holen die auch dann nicht mehr auf. 

[Viereee]

The1Riddler schrieb vor einer Stunde:

Es ist ein schwieriges Samplesize wenn man nur 1 Saison hat wo man auf die jungen gesetzt hat und dabei das erfolgreichste Jahr seit der Fink Ära hatte. Aber auf der anderen Seite, spielen wir "fertigen" Spielern regelmäßig um den Strich herum und sind nicht sonderlich erfolgreich. Was aber den Kostenfaktor betrifft, muss rein aus logischen Gründen die eine Saison von den Kaderkosten die günstige gewesen sein. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass wir in den letzten 12 Jahren immer negativ waren im operativen Geschäft, dann hinterfrage ich weiterhin den Weg den wir gehen.

Dir kann nie ein Jungendspieler explodieren, wenn er nicht spielt. Also so lange sie nur auf der Bank oder gar 2 Ligen darunter (Ewemade) spielen. Wird hier nie etwas passieren. Wenn zB. Ewemade bis 21 braucht um in der KM anzukommen, wars das auch wieder mit dem Geld einnehmen.

Im Interview mit Helm fallen wichtige Dinge, wie zB. wenn die Spieler zw. 17-19 nicht so weit wie möglich oben spielen, fehlt ihnen etwas in der Entwicklung. Das holen die auch dann nicht mehr auf. 

Wie lange sollte man zB auf Kreiker, Ivkic, Radulovic setzen? Und das sind nur ein paar Repräsentanten von vielen von den Amateuren, die es bislang nirgends in der BL geschafft haben (und die gehören zu öfter genannten Talenten, also zu den herausragenderen). Natürlich kann man davon träumen, was wäre, wenn irgendein Verein ihnen mehr Chancen gibt - die Vergangenheithat leider eine lange Liste an gescheiterten Talenten. Das nächste zeichnet sich schon mit Dizdarevic ab, ein herausragender Kicker, der in Göttingen glänzt, wenn man sich mit ihm unterhält denkt man, er wäre bei Barcelona kurz vor einem Profieinsatz, dann sieht man ihn in Stripfing und kann vermuten, wenn sich da nicht bald etwas bei der Einstellung am Platz ändert, wirds schwer mit der BL. 

Es ist wohl kein Zufall, dass JW immer noch von El Sheiwi, Wustinger, Raguz träumt, wenns um große Transfers geht. Ranftl & Co mögen bei manchen Fans schlecht wegkommen, aber ich denke die unterschätzen auch den Sprung von der 2. Liga in die BL was Geschwindigkeit, Härte und damit verbundenes Stellungsspiel etc betrifft - und wir haben ja nicht einmal Nachwuchsspieler, die besonders in der 2. Liga auffallen, wie das zB bei einem Seidl der Fall war.

Und dann gibts noch Spielertypen, die man einfach (noch) nicht im nächsten Nachwuchs hat, wie zB einen A. Schmidt oder ordentliche IV.

Ich denke im Forum ist es immer einfach, Junge zu fordern, es scheint in der Realität aber an der Qualität zu scheitern, und die Gegenargumentation kann sich meist nur auf den Konjunktiv beziehen. 

Aktuell kann man immerhin auf Vucic, Pazourek & Wels hoffen, ab Sommer dann + Ziad und Wustinger, vielleicht Saljic. Wenns die alle schaffen wäre das eh schon sehr super...

[Viereee]

fak-ler schrieb vor 2 Stunden:

Mir persönlich ist aber 1000x lieber ich seh unseren jungen zu wie sie fehler machen und lernen als irgendwelchen ausrangierten ex lasker zb.

Und man hat doch die leise hoffnung dass der ein oder andere sich toll entwickelt und endlich mal lukrativ verkauft wird 

Das schreibst du jetzt, aber wenn man dann auf einem Niveau mit Lustenau oder Wattens spielt, wirds nicht mehr ganz so lustig. Es reicht ja schon, wenn man hier mitliest oder im Stadion zuhört, wie einige Meinungen zu Kreiker, Vucic, Polster, Ivkic etc lauten. Hin und wieder Stripfing zuschauen, dann sieht man, was man erwarten könnte...

[The1Riddler]

Viereee schrieb vor 22 Minuten:

Wie lange sollte man zB auf Kreiker, Ivkic, Radulovic setzen? Und das sind nur ein paar Repräsentanten von vielen von den Amateuren, die es bislang nirgends in der BL geschafft haben (und die gehören zu öfter genannten Talenten, also zu den herausragenderen). Natürlich kann man davon träumen, was wäre, wenn irgendein Verein ihnen mehr Chancen gibt - die Vergangenheithat leider eine lange Liste an gescheiterten Talenten. Das nächste zeichnet sich schon mit Dizdarevic ab, ein herausragender Kicker, der in Göttingen glänzt, wenn man sich mit ihm unterhält denkt man, er wäre bei Barcelona kurz vor einem Profieinsatz, dann sieht man ihn in Stripfing und kann vermuten, wenn sich da nicht bald etwas bei der Einstellung am Platz ändert, wirds schwer mit der BL. 

Es ist wohl kein Zufall, dass JW immer noch von El Sheiwi, Wustinger, Raguz träumt, wenns um große Transfers geht. Ranftl & Co mögen bei manchen Fans schlecht wegkommen, aber ich denke die unterschätzen auch den Sprung von der 2. Liga in die BL was Geschwindigkeit, Härte und damit verbundenes Stellungsspiel etc betrifft - und wir haben ja nicht einmal Nachwuchsspieler, die besonders in der 2. Liga auffallen, wie das zB bei einem Seidl der Fall war.

Und dann gibts noch Spielertypen, die man einfach (noch) nicht im nächsten Nachwuchs hat, wie zB einen A. Schmidt oder ordentliche IV.

Ich denke im Forum ist es immer einfach, Junge zu fordern, es scheint in der Realität aber an der Qualität zu scheitern, und die Gegenargumentation kann sich meist nur auf den Konjunktiv beziehen. 

Aktuell kann man immerhin auf Vucic, Pazourek & Wels hoffen, ab Sommer dann + Ziad und Wustinger, vielleicht Saljic. Wenns die alle schaffen wäre das eh schon sehr super...

Sorry, aber die gleichen Argumente hörte man auch vor der Saison von Schmid, wie man gesehen hat es geht, aber man muss sie halt auch einsetzen. Nicht jeder Nachwuchsspieler wird ein Superstar, aber diejenigen die ein großes Asset haben, gehören früher hochgezogen. Bei Braunöder war es Stöger, der ihn lange unten lies (wahrscheinlich zu lange), während ein Ebner herumgurkte in der KM. Wimmer bekam nicht den Vorzug gegenüber Zwierschitz (ging dann wegen der wenige Restlaufzeit um lau weg), Sakaria hat Ewigkeiten gebraucht um hoch zu kommen (gratis Wechsel) und das sind nur einige Beispiele. 
Niemand kann sagen, wohin die Reise gegangen wäre, wenn sie früher eingesetzt worden wären in der KM. Aber mir fällt auf, dass wir immer wieder darüber raunzen, warum wir es nicht schaffen die jungen Spieler die im U18 NT noch mithalten können mit den Topnationen. Aber 3-4 Jahre die gleichen Spieler der anderen Nationen meilenweit entfernt sind von unseren Jahrgängen. Ich sehe den Fehler genau hier in deiner Einstellung (welche Stellvertretend für die Mehrheit in AT herhält für mich jetzt) und nicht nur bei uns. Wenn du die besten nicht mit 17-19 in die KM bringst, verlieren sie wichtige Zeit an Entwicklung, welche eben die anderen in der Zeit gewonnen haben. Andere Nationen haben das meiner Meinung nach besser im Griff als wir (nicht nur Austria). Nur das wir eben weit aus besser partizipieren würden in unserer finanziellen Situation, wenn sich Spieler wie Ewemade mit seinen 38km/h nachhaltig in die KM einbauen lassen würden. Aber wir finden halt immer Gründe, warum es für einen Nachwuchsspieler nicht reicht aktuell.