Ralf Rangnick - Teamchef

[michi87]

FootballLab schrieb am 9.7.2026 um 16:49 :

Die Kritiker müssen halt auch akzeptieren, das 3 Teamchefs davor die WM Qualifikationen für 2014, 2018 und 2022 nicht geschafft haben. Bei einen gleichguten oder vielleicht sogar besseren Kadermaterial (die hatten sogar einen Prime Arnautovic und Alaba zur Verfügung).

Seh ich ganz genauso. Foda hatte einen so guten Kader, dass eine Qualifikation Pflicht gewesen wäre. Und wie man durch die Quali gegangen ist, war auch inakzeptabel und an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Dann das Ausscheiden gegen Wales, das auch wirklich nicht nötig war.

Das geht auf die Kappe von Foda, da braucht man nicht diskutieren. So eine Planlosigkeit bei der Taktik kannst dir heute nimmer leisten..

[Patrax Jesus]

normalerweise, nach österreichischen maßstäben, wären wir mit der schwachen form, individueller schlüsselspieler, schon nach dem zweiten spiel heimgefahren. da ist es umso beachtlicher was RR manschaftlich herausgeholt hat. zufrieden wird er trotzdem nicht gewesen sein, aber man sollte so etwas trotzdem richtig einordnen können, außerhalb vom krone forum. 

bearbeitet Gestern um 09:05 von Patrax Jesus

[DasRundeLeder]

Was ich mir wünschen würde wäre ein etwas kantigerer RR, der klar ausspricht, warum die Leistung eher unterm Durchschnitt war. Wars die Fitness, die Form,...  irgendwie schwebt da für mich noch immer ein großes Fragezeichen.

[halbe südfront]

Das ist doch Business as Usual. Man kritisiert seine Spieler in der Öffentlichkeit nur dann, wenn man damit nichts zerstört, kein Risiko eingeht. In schwereren Zeiten und Situationen steht man hinter seinen Spielern.

Ich finde es witzig, dass diese Aussage vom Spiel gegen Frankreich immer wieder kommt. Das war ganz zu Beginn seiner Tätigkeit. Er hat sich einen Ruf und ein Standing bei den Medienvertretern, in der Öffentlichkeit und bei seiner Mannschaft aufgebaut. Nie wieder hat er danach ähnlich reagiert, auch weil alle verstanden haben wie er tickt.
Er steht immer zu 100% hinter seinen Spielern, der Mannschaft und zu seinen Entscheidungen. Er setzt sich selbst Ziele und fordert von sich selbst Mindeststandards ein ("hätten wir uns nicht qualifiziert, wäre ich gar nicht mehr hier"). Aber er ist eben auch realistisch - das stört das Spiel.... 

[flanders]

halbe südfront schrieb vor 3 Stunden:

Aber er ist eben auch realistisch - das stört das Spiel.... 

Und das sollten halt auch die Fans endlich mal einsehen. Man kann in einer Gruppe mit Argentinien nicht den Gruppensieg fordern. Man kann in keinem KO Spiel gegen Spanien enttäuscht sein wenn man nicht weiterkommt. Oder 2016 wie manche schon vom Halbfinale fantasiert haben. 

Man hat sich als Ziel gesetzt sich für diese WM qualifizieren und die Gruppe zu überstehen. Ziel erreicht. War alles gut? Nein und darf man auch kritisieren. Aber enttäuscht sein dass man nicht weitergekommen ist, come on, wir sind keine Weltmacht im Fußball. 

[Vöslauer]

flanders schrieb vor 26 Minuten:

Und das sollten halt auch die Fans endlich mal einsehen. Man kann in einer Gruppe mit Argentinien nicht den Gruppensieg fordern. Man kann in keinem KO Spiel gegen Spanien enttäuscht sein wenn man nicht weiterkommt. Oder 2016 wie manche schon vom Halbfinale fantasiert haben. 

Ich glaube die @halbe südfront hat es ganz gut (fast schon philosophisch) beschrieben: Man kann nicht immer erwarten, das "Unerwartete" zu schaffen. 

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Fairerweise müsste man immer die jeweiligen "Marktwerte" zum damaligen Zeitpunkt gegenüberstellen (was ich nicht gemacht habe), aber als groben Überblick:

Nations League 2022

Frankreich - 1.520.000.000 €

Kroatien -  387.300.000 €

Dänemark - 365.000.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Fazit: Das Erwartbare ist eingetroffen. 

---

EURO 2024 - Quali

Belgien -   547.000.000 €

Schweden -  409.000.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Aserbaidschan - 21.000.000 € 

Estland - 13.900.000 €

Fazit: Wir haben das Unerwartbare geschafft. 

---

EURO 2024

Frankreich - 1.520.000.000 €

Niederlande - 754.000.000 €

Türkei - 473.000.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Polen - 232.000.000 €

Fazit: Wir haben das Unerwartbare geschafft. 

---

Nations League 2024

Norwegen - 589.000.000 €

Serbien - 312.000.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Slowenien - 100.700.000 €

Kasachstan - 19.550.000 €

Fazit: Das Erwartbare ist eingetroffen. 

---

WM 2026 - Quali:

Österreich - 245.200.000 €

Bosnien - 146.000.000 €

Rumänien - 92.300.000 €

Zypern - 19.900.000 €

San Marino - 1.250.000 €

Fazit: Das Erwartbare ist eingetroffen. 

---

WM 2026

Spanien - 1.220.000.000 €

Argentinien - 807.500.000 €

Algerien  - 256.900.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Jordanien  - 20.300.000 €

Fazit: Das Unerwartbare ist eingetroffen.   (= wir haben sozusagen Algerien abgehängt)

----------

Über die theoretischen Marktwerte (und die daraus ableitende Kaderstärke) kann man immer diskutieren und seine eigene +/- Toleranz machen, wir sind uns aber einig, dass es als grober Überblick/Einschätzung ausreichend ist.

Wir wissen durch die KI-Erhebung, dass alleine die Kaderstärke (die durch andere, uns leider nicht verfügbare Tools präziser messbar ist) über einen Zeitraum von 5 Jahren zu 90% (!) über den Erfolg einer Mannschaft entscheidet. Gemessen an dem Output, den wir seit Rangnick mit der Nationalmannschaf erreichen (und nebenbei gab es, wenn auch nur in Testspielen, wunderschöne Erfolgsmomente - denken wir an Deutschland, Italien, Türkei 6:1... alles supi für so ein kleines Fußballland wie unseres...) , wird mMn erst deutlich wir stark wir eigentlich überperformen. 

Wenn wir künftig besser spielen wollen, gilt es natürlich auch taktisch die Hausaufgaben zu erledigen (warum war unser Pressing nicht mehr so effektiv und eher handzahm, warum war unser "tiefer Block" nicht so in Perfektion wie eben z.B. von Kapverde etc...) aber viel, viel wichtiger: Wir brauchen noch bessere Kicker.  Ob das realistisch ist, wird sich weisen... 

[little beckham]

Vöslauer schrieb vor 20 Minuten:

Ich glaube die @halbe südfront hat es ganz gut (fast schon philosophisch) beschrieben: Man kann nicht immer erwarten, das "Unerwartete" zu schaffen. 

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Fairerweise müsste man immer die jeweiligen "Marktwerte" zum damaligen Zeitpunkt gegenüberstellen (was ich nicht gemacht habe), aber als groben Überblick:

Nations League 2022

Frankreich - 1.520.000.000 €

Kroatien -  387.300.000 €

Dänemark - 365.000.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Fazit: Das Erwartbare ist eingetroffen. 

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EURO 2024 - Quali

Belgien -   547.000.000 €

Schweden -  409.000.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Aserbaidschan - 21.000.000 € 

Estland - 13.900.000 €

Fazit: Wir haben das Unerwartbare geschafft. 

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EURO 2024

Frankreich - 1.520.000.000 €

Niederlande - 754.000.000 €

Türkei - 473.000.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Polen - 232.000.000 €

Fazit: Wir haben das Unerwartbare geschafft. 

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Nations League 2024

Norwegen - 589.000.000 €

Serbien - 312.000.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Slowenien - 100.700.000 €

Kasachstan - 19.550.000 €

Fazit: Das Erwartbare ist eingetroffen. 

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WM 2026 - Quali:

Österreich - 245.200.000 €

Bosnien - 146.000.000 €

Rumänien - 92.300.000 €

Zypern - 19.900.000 €

San Marino - 1.250.000 €

Fazit: Das Erwartbare ist eingetroffen. 

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WM 2026

Spanien - 1.220.000.000 €

Argentinien - 807.500.000 €

Algerien  - 256.900.000 €

Österreich - 245.200.000 €

Jordanien  - 20.300.000 €

Fazit: Das Unerwartbare ist eingetroffen.   (= wir haben sozusagen Algerien abgehängt)

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Über die theoretischen Marktwerte (und die daraus ableitende Kaderstärke) kann man immer diskutieren und seine eigene +/- Toleranz machen, wir sind uns aber einig, dass es als grober Überblick/Einschätzung ausreichend ist.

Wir wissen durch die KI-Erhebung, dass alleine die Kaderstärke (die durch andere, uns leider nicht verfügbare Tools präziser messbar ist) über einen Zeitraum von 5 Jahren zu 90% (!) über den Erfolg einer Mannschaft entscheidet. Gemessen an dem Output, den wir seit Rangnick mit der Nationalmannschaf erreichen (und nebenbei gab es, wenn auch nur in Testspielen, wunderschöne Erfolgsmomente - denken wir an Deutschland, Italien, Türkei 6:1... alles supi für so ein kleines Fußballland wie unseres...) , wird mMn erst deutlich wir stark wir eigentlich überperformen. 

Wenn wir künftig besser spielen wollen, gilt es natürlich auch taktisch die Hausaufgaben zu erledigen (warum war unser Pressing nicht mehr so effektiv und eher handzahm, warum war unser "tiefer Block" nicht so in Perfektion wie eben z.B. von Kapverde etc...) aber viel, viel wichtiger: Wir brauchen noch bessere Kicker.  Ob das realistisch ist, wird sich weisen... 

Stimme zu. Und zum Ende: Wir brauchen bessere Kicker. Nur ist das kein Einflussbereich von Rangnick. Da sind andere und zu einem gewissen Teil das System verantwortlich.

[flanders]

@Vöslauer Danke für die Aufstellung. Wer hatte den bei Schweden so einen Marktwert? Die waren ja damals schon eine biedere Truppe. 

Und eines muss man hier auch unterscheiden. Sieg gegen Frankreich oder Argentinien, wäre eine Weltsensation für Österreich bei einer Weltmeisterschaft. Sieg gegen Niederlande halt einfach eine Überraschung. 

Wenn dann ist so etwas am ehesten in einer Gruppenphase möglich, in einer K.O. Phase wäre Weltsensation schon zu bescheiden ausgedrückt wenn Österreich Spanien heimgeschickt hätte. 

[flanders]

little beckham schrieb vor 4 Minuten:

Stimme zu. Und zum Ende: Wir brauchen bessere Kicker. Nur ist das kein Einflussbereich von Rangnick. Da sind andere und zu einem gewissen Teil das System verantwortlich.

Was komplett auffällig ist, ist das unterschiedliche Tempo. Norwegen zieht an und bringt England so ins schwanken. Argentinien spielt schnell nach vorne und beschäftigt so die Schweizer über lange Strecken. Frankreich spielt schnell am Flügel, Laimer muss gegen Spanien 90 Minuten nur schnell hin und her verteidigen.

Da können wir definitiv nicht und haben auch nicht die passenden Spieler dafür hohes Tempo zu gehen. 

[AustrianFootballScout]

2 minutes ago, flanders said:

@Vöslauer Danke für die Aufstellung. Wer hatte den bei Schweden so einen Marktwert? Die waren ja damals schon eine biedere Truppe. 

Er sagt doch, dass er die aktuellen Marktwert benutzt, weswegen die Auflistungen in paar Situationen natürlich uns "schlechter" und dementsprechend als Underdog macht, weil wir in den letzten Jahren einiges an Marktwert verloren und die meisten Nationen einiges dazu gewonnen haben. Isak, Gyökeres und Elanga haben seit der EM Quali 2024 ihr MW ja teilweise vermehrfacht, Spieler wie Svensson, Bergvall, Ayari, Hien usw. kamen erst nach der Quali zur Nationalmannschaften oder haben ebenso seitdem ihren Marktwert verzehnfacht.

[flanders]

AustrianFootballScout schrieb vor 14 Minuten:

Er sagt doch, dass er die aktuellen Marktwert benutzt, weswegen die Auflistungen in paar Situationen natürlich uns "schlechter" und dementsprechend als Underdog macht, weil wir in den letzten Jahren einiges an Marktwert verloren und die meisten Nationen einiges dazu gewonnen haben. Isak, Gyökeres und Elanga haben seit der EM Quali 2024 ihr MW ja teilweise vermehrfacht, Spieler wie Svensson, Bergvall, Ayari, Hien usw. kamen erst nach der Quali zur Nationalmannschaften oder haben ebenso seitdem ihren Marktwert verzehnfacht.

Eh, mich hat es auch jetzt überrascht.

Aber stimmt Gyökeres wird schon was kosten, den hatte ich nicht am Schirm. 

[AustrianFootballScout]

4 minutes ago, flanders said:

Eh, mich hat es auch jetzt überrascht.

Aber stimmt Gyökeres wird schon was kosten, den hatte ich nicht am Schirm. 

Wir sind ja durch die Alterung des Teams von 230-250 Mio auf ~ 190 Mio gefallen, konnten aber durch den größeren 26 Mann Kader sowie den Wanner & Chukwumueka Neuzugängen wieder auf den alten Wert zurück. Die meisten anderen mittleren Nationen konnten ihren Martkwert um 20-50% steigern, im Fall von Schweden sogar verdoppeln - wir sind aktuell ziemlich gleich von damals, ohne den großen 26 Mann WM Kader leicht drunter.

[rattlesnake]

baumi fehlt im kader allein er bringt +40mio und ist aktuel der teuerste

bearbeitet vor 3 Stunden von rattlesnake

[Vöslauer]

https://www.transfermarkt.de/schweden_osterreich/index/spielbericht/3941510

Falls von Interesse, schnelle Eigenrecherche - Isak hatte damals ca. um die € 70.000.000 - Gyökeres um die € 32.000.000.

Forsberg ist damals bereits auf € 7.000.000 abgesandelt, Kulusevski wurde hingegen sogar noch mit € 50.000.000 bewertet, Lindelöf mit € 18.000.000.

Mehr Eigenrecherche will ich nicht aufwenden, deswegen:

Achtung KI - Quelle Grok:

Zitat

Zum Zeitpunkt des Spiels am 12.09.2023 (EM-Qualifikation) lagen die Kader-Marktwert-Schätzungen von Transfermarkt für die beiden Nationalmannschaften in der Größenordnung von ca. 300–400 Mio. € für Schweden und ca. 200–250 Mio. € für Österreich.

 

Genau historische Snapshots von Transfermarkt sind nicht immer einfach zu finden (die Werte werden laufend angepasst), aber hier eine gute Annäherung basierend auf den Saison-23/24-Seiten und verfügbaren Daten: Schweden (ca. September 2023)

• Gesamtmarktwert: Rund 350–410 Mio. € (je nach genauer Bewertung der Top-Spieler).
• Wichtige Werttreiber im Kader (damalige Werte ungefähr):
  • Alexander Isak: ~60–75 Mio. €
  • Viktor Gyökeres: ~40–65 Mio. € (stark steigend nach Sporting-Wechsel)
  • Dejan Kulusevski: ~50–55 Mio. €
  • Weitere starke Beiträge von Spielern wie Hugo Larsson, Anthony Elanga, Emil Holm, Jens Cajuste etc.
     

    transfermarkt.de

Schweden hatte einen relativ jungen, talentierten Kader mit hohem Potenzial, besonders im Angriff.Österreich (ca. September 2023)

• Gesamtmarktwert: Rund 200–245 Mio. €.
• Wichtige Werttreiber:
  • Konrad Laimer, Xaver Schlager, Marcel Sabitzer, Christoph Baumgartner, Kevin Danso etc. als Kern.
  • Der Kader war erfahrener und kompakter, mit starken Werten in der Defensive und im Mittelfeld.
     

    transfermarkt.de

Aktuelle Werte (Stand 2026 auf den gleichen Saison-Seiten) liegen bei ca. 409 Mio. € für Schweden und ca. 245 Mio. € für Österreich – das zeigt, dass sich die Werte seit 2023 nicht dramatisch verändert haben, sondern eher stabil geblieben oder leicht angepasst wurden.

 

Österreich gewann das Spiel übrigens 3:1 (Tore u. a. von Gregoritsch und Arnautović). Die Marktwert-Differenz spiegelte damals nicht unbedingt die Leistung wider – Österreich war taktisch und spielerisch sehr stark unter Rangnick.

 

[Vöslauer]

little beckham schrieb vor einer Stunde:

Stimme zu. Und zum Ende: Wir brauchen bessere Kicker. Nur ist das kein Einflussbereich von Rangnick. Da sind andere und zu einem gewissen Teil das System verantwortlich.

Sagen wir so: Der Einflussbereich ist nur sehr klein, aber das was in seiner Macht steht, versucht er mit viel Tatendrang zu verbessern. Aber ehrlich gesagt habe ich (aktuell) sowieso das Gefühl, dass nahezu jeder Mitarbeiter im ÖFB sehr gut (zumindest topmotiviert) arbeitet. Doch auch hier ist dann schnell ein Plafond erreicht.   

Den größte Impact haben wir als Gesellschaft in Verbindung mit den politischen Rahmenbedingungen (wie wir ja teilweise auch selbst bestimmen - zumindest in der Theorie  ) natürlich selbst.