Cup: FC Red Bull Salzburg - SK Rapid Wien 6:2 (3:1)

[Chrisu73]

rabbitmountain schrieb vor 1 Minute:

Ich hatte diese Saison ernsthaft das Gefühl, dass diese Mannschaft seit langem wieder eine Einheit ist und über sich hinauswachsen kann. Eine Mannschaft, der man gerne zuschauen wird, weil sie hungrig, kampfbetont spielt und mit ein paar „Typen“ gespickt ist. Eine Mannschaft die sich als erster Verfolger von Salzburg etabliert und im ganzen Verein und dessen Umfeld wieder Zuversicht und Euphorie entstehen.

Das dachte ich mir auch. Habe mir gerade die Tabelle der Meisterschaft angesehen. Wenn wir gg. die Admira auch verlieren, aber im Gegenzug Wattens und SKN gewinnen, bleiben wir zwar 4., aber wir haben 21 Pkt., Wattens 20 Pkt. und SKN als 6. 18 Pkt. Und dann wird es erst lustig. 

[Bojack]

flanders schrieb vor 2 Minuten:

Mein Highlight noch immer das Ferserl von Grahovac im eigenen 5 Meter Raum. Die Szene ist einfach irre.

 

Zumindest ein Assist für ihn!

[moerli]

Boidi schrieb vor 19 Minuten:

1) Zeit für die Winterpause

2) Ich will Gartler nicht mehr im Rapidtrikot sehen

mehr sag ich jetzt nicht

Drei Tore gehören Gartler 

Eines Graho 

Mit so vielen leichten Eigenfehlern gewinnt man gegen niemanden 

Dazu paar Spieler komplett im Kopf leer oder lassen 100% Einsatz vermissen wie Ritzi, Kara, Barac, und Graho kanns nicht besser 

 

Ich weiß nicht was seit dem RBS Spiel in Wien und der LSP Pause passiert ist 

Seither geht es bergab das kann nicht alleine an den Dejan Ausfall liegen 

Sicher waren einige Spieler auch Verletzt oder Krank und konnten nicht richtig Trainieren 

Aber im letzten Spiel gegen RBS hatten wir noch Zweikampf Stärke und waren Kondi mäßig bei 100% und seither sind wir in diesen Bereichen sowie im Kopf komplett eingebrochen 

Also was ist in der LSP Pause passiert? 

Verdrehten in dieser Zeit die Berater diversen Spielern die Köpfe? 

Oder sind einige mit denen man Vertragsverlängerungen führt angefressen weil sie weniger Gehalt in Zukunft bekommen? 

 

Strebinger hätte man für ein zwei Spiele eine Pause geben können sodas er sich erholen kann, aber danach müsste er wieder spielen, könnte auch ein Grund sein das die Mannschaft so unruhig wurde 

Ich weiß es nicht, aber es hat sicher mehrere Gründe warum nicht mal die einfachsten Dinge funktionieren im Spiel wie Pass Spiel, Zweikampf, Selbstvertrauen und einer den andern zu helfen nach Fehlern 

Den Trainerteam gebe ich nur bedingt schuld denn dafür sind die Fehler im Spiel eher die schuld der Spieler das die einfachsten Dinge nicht mehr klappen 

Ich denke das uns im Winter Spieler wie Taxi und noch ein zwei wichtige sicher verlassen was auch ein Grund des Leistungsabfall der Mannschaft sein kann 

Unruhe gibt es sicher in der Mannschaft 

[flanders]

mrneub schrieb Gerade eben:

Warum er den ball nicht einfach rauslässt, der rb'ler hätte den ball sonst nie erreicht  

Die Szene beschreibt einfach wunderbar unseren Zustand in der Defensive. Man stelle sich vor da wäre es noch um was gegangen. 

Und solche Slapstick Einlagen haben wir ständig. Ganz konzentriert können wir da nicht sein. Sowas darf einem Profi einfach nicht passieren. 

[dooku]

Bojack schrieb vor 1 Minute:

Red Bull ist kein Sponsor, Red Bull ist Eigentümer. Red Bull Salzburg ist eine Abteilung des Red-Bull-Konzerns, kein Verein. Für dieses Konstrukt wurden in einer Regelmäßigkeit Regeln verletzt und gebogen, dass einer Sau graust. Sie haben eine Marktmacht etabliert, die von den anderen Klubs nicht mehr zu durchbrechen ist.

Nochmal: Red Bull hat das vierfache Personalbudget von Rapid. Wenn du die Spieleretats von Rapid, Sturm, WAC und LASK zusammenzählst, bist noch immer nicht bei Salzburg. Dazu kommt noch Liefering, die ein höheres Personalbudget als der WAC haben. Das ist keine Frage von wirtschaftlichem Geschick, sondern absolute, ungeregelte Machtausübung.

Und für rapid ist es nicht möglich einen grossen sponsor an Land zu ziehen.?? Das ist die ausrede, dass sie Leute holen die ein System verfolgen usw. Das wäre sehr billig. Und genau wegen solchen ausreden sind ma dort wo ma auch heute sind. 

[mrneub]

flanders schrieb Gerade eben:

Die Szene beschreibt einfach wunderbar unseren Zustand in der Defensive. Man stelle sich vor da wäre es noch um was gegangen. 

Und solche Slapstick Einlagen haben wir ständig. Ganz konzentriert können wir da nicht sein. Sowas darf einem Profi einfach nicht passieren. 

Oder als barac gegen 2 salzburger am 16ener zum dribbeln begonnen hat und nur mit glück den ball wegbekommen hat.

[Le_derp]

Bojack schrieb vor 1 Minute:

Red Bull ist kein Sponsor, Red Bull ist Eigentümer. Red Bull Salzburg ist eine Abteilung des Red-Bull-Konzerns, kein Verein. Für dieses Konstrukt wurden in einer Regelmäßigkeit Regeln verletzt und gebogen, dass einer Sau graust. Sie haben eine Marktmacht etabliert, die von den anderen Klubs nicht mehr zu durchbrechen ist.

Nochmal: Red Bull hat das vierfache Personalbudget von Rapid. Wenn du die Spieleretats von Rapid, Sturm, WAC und LASK zusammenzählst, bist noch immer nicht bei Salzburg. Dazu kommt noch Liefering, die ein höheres Personalbudget als der WAC haben. Das ist keine Frage von wirtschaftlichem Geschick, sondern absolute, ungeregelte Machtausübung.

Stell dir mal die Frage, warum das kein anderer Verein gemacht. Geld ist nicht alles. Innovation, Ziele und Wirtschaft machts aus. Akademien, Ausbildung, Disziplin, die richten Leute auf den richtigen Positionen. Schau mal zur Austria. Stöger ist einmal Trainer, einmal Präsi, das hat ka Hand und Fuß. Bei uns ists bissl besser. Man muss sich mal entscheiden was man will. Jeder will was anderes. Der eine in der Vergangenheit schwelgen, der andere will Erfolg sehen, der andere sagt uns, wie viel Geld wir nicht immer machen und so super wirtschaften. Wie kann der Verein da gemeinsam an einem Strang ziehen? Da brauchts kein Millionen-Paket, um die Baustellen zu fixen, die da herrschen. Es muss Disziplin und Proffessionalität rein. Wir reden hier um "Profi"-Fußball..

[wurb]

dooku schrieb Gerade eben:

Und für rapid ist es nicht möglich einen grossen sponsor an Land zu ziehen.?? Das ist die ausrede, dass sie Leute holen die ein System verfolgen usw. Das wäre sehr billig. Und genau wegen solchen ausreden sind ma dort wo ma auch heute sind. 

Du verwechselst denke ich mal da etwas , wir wollen keinen Investor aus angst das dieser den verein übernehmen könnte  wie man  anhand des ständigen supports schliessen kann

[dooku]

moerli schrieb vor 6 Minuten:

Drei Tore gehören Gartler 

Eines Graho 

Mit so vielen leichten Eigenfehlern gewinnt man gegen niemanden 

Dazu paar Spieler komplett im Kopf leer oder lassen 100% Einsatz vermissen wie Ritzi, Kara, Barac, und Graho kanns nicht besser 

 

Ich weiß nicht was seit dem RBS Spiel in Wien und der LSP Pause passiert ist 

Seither geht es bergab das kann nicht alleine an den Dejan Ausfall liegen 

Sicher waren einige Spieler auch Verletzt oder Krank und konnten nicht richtig Trainieren 

Aber im letzten Spiel gegen RBS hatten wir noch Zweikampf Stärke und waren Kondi mäßig bei 100% und seither sind wir in diesen Bereichen sowie im Kopf komplett eingebrochen 

Also was ist in der LSP Pause passiert? 

Verdrehten in dieser Zeit die Berater diversen Spielern die Köpfe? 

Oder sind einige mit denen man Vertragsverlängerungen führt angefressen weil sie weniger Gehalt in Zukunft bekommen? 

 

Strebinger hätte man für ein zwei Spiele eine Pause geben können sodas er sich erholen kann, aber danach müsste er wieder spielen, könnte auch ein Grund sein das die Mannschaft so unruhig wurde 

Ich weiß es nicht, aber es hat sicher mehrere Gründe warum nicht mal die einfachsten Dinge funktionieren im Spiel wie Pass Spiel, Zweikampf, Selbstvertrauen und einer den andern zu helfen nach Fehlern 

Den Trainerteam gebe ich nur bedingt schuld denn dafür sind die Fehler im Spiel eher die schuld der Spieler das die einfachsten Dinge nicht mehr klappen 

Ich denke das uns im Winter Spieler wie Taxi und noch ein zwei wichtige sicher verlassen was auch ein Grund des Leistungsabfall der Mannschaft sein kann 

Unruhe gibt es sicher in der Mannschaft 

Nicht über Unruhe schreiben, dass wollen manche nicht hören wenn ma das sagt?

wurb schrieb vor 2 Minuten:

Du verwechselst denke ich mal da etwas , wir wollen keinen Investor aus angst das dieser den verein übernehmen könnte  wie man  anhand des ständigen supports schliessen kann

Schau im kleinen Sinne mit tojner. Ich weiss nicht wie weit das stimmt, ober er die Akademie zahlen möchte, aber hat man ihm anfangs nicht auch vergrault?? 

bearbeitet 16. Dezember 2020 von dooku

[wurb]

Le_derp schrieb vor 2 Minuten:

Stell dir mal die Frage, warum das kein anderer Verein gemacht. Geld ist nicht alles. Innovation, Ziele und Wirtschaft machts aus. Akademien, Ausbildung, Disziplin, die richten Leute auf den richtigen Positionen. Schau mal zur Austria. Stöger ist einmal Trainer, einmal Präsi, das hat ka Hand und Fuß. Bei uns ists bissl besser. Man muss sich mal entscheiden was man will. Jeder will was anderes. Der eine in der Vergangenheit schwelgen, der andere will Erfolg sehen, der andere sagt uns, wie viel Geld wir nicht immer machen und so super wirtschaften. Wie kann der Verein da gemeinsam an einem Strang ziehen? Da brauchts kein Millionen-Paket, um die Baustellen zu fixen, die da herrschen. Es muss Disziplin und Proffessionalität rein. Wir reden hier um "Profi"-Fußball..

Wußte gar nicht das er auch Präsident dort war

[bruno_conte]

Fußballtechnisch kann ich mich was die Meisterschaft betrifft  kaum mehr an die letzten Jahre erinnern. Das Einzige woran ich mich allerdings 100%ig erinnere ist der jährliche Spruch vor Weihnachten: "Endlich Winterpause". Wir sind jedes Jahr im Eck, wurscht ob Trainer X oder Y.  Aber vielleicht bild ich es mir nur ein. Hab heut nur 10 Minuten geschaut, hat mir gereicht.

Die Mannschaft ist keine Einheit, das sind Einzelspieler, fast wie in einer Hobbymannschaft. Didi tut mir eigentlich leid. Er hat kein Gerüst zur Verfügung, es ist ein Jammer. Die Jungen sind noch nicht soweit und sobald sie es sind, sind sie schon weg. Die Strategie, die wir fahren ist nice aber wird kaum auf Dauer funktionieren.

Ist eh scho wurscht, vielleicht wäre mal eine Rückbesinnung auf den echten Amateurfußball eine Chance sich zu stabilisieren. Wie soll man so auf Dauer Fanbegeisterung für den Profifußball am Leben erhalten ? Das ist nur mehr Masochismus.

Endlich Winterpause. Ist wie eine Erlösung

 

 

 

[Stanley-Stiff]

flanders schrieb vor 1 Minute:

Die Szene beschreibt einfach wunderbar unseren Zustand in der Defensive. Man stelle sich vor da wäre es noch um was gegangen. 

Und solche Slapstick Einlagen haben wir ständig. Ganz konzentriert können wir da nicht sein. Sowas darf einem Profi einfach nicht passieren. 

Für mich sind wie gesagt alle "alteingesessenen" Kandidaten da hinten nächstmöglich zu hinterfragen. Das funktioniert offensichtlich auch mittelfristig nicht, hier auf einem für Rapid angemessenen Niveau zu agieren. Das ist ja nicht die erste Phase mit so kapitalen Böcken und dem beinahe selben Personal, bei aller "Liebe". Wenns ned reicht, muss man sich eben irgendwann auch einmal umorientieren, wenn es die Gegebenheiten hoffentlich wieder hergeben. Wie gesagt: nach einer sachlichen, schonungslosen internen Analyse und bei den entsprechenden Handlungsmöglichkeiten. 

Vielleicht brauchen wir auch auf den Positionen TW, IV und DM weiteres frisches Blut. Der Umbauprozess wird und muss wohl weitergehen. Schade, dass Corona ihn massiv verlangsamt hat. 

[Bojack]

Le_derp schrieb Gerade eben:

Stell dir mal die Frage, warum das kein anderer Verein gemacht. Geld ist nicht alles. Innovation, Ziele und Wirtschaft machts aus. Akademien, Ausbildung, Disziplin, die richten Leute auf den richtigen Positionen. Schau mal zur Austria. Stöger ist einmal Trainer, einmal Präsi, das hat ka Hand und Fuß. Bei uns ists bissl besser. Man muss sich mal entscheiden was man will. Jeder will was anderes. Der eine in der Vergangenheit schwelgen, der andere will Erfolg sehen, der andere sagt uns, wie viel Geld wir nicht immer machen und so super wirtschaften. Wie kann der Verein da gemeinsam an einem Strang ziehen? Da brauchts kein Millionen-Paket, um die Baustellen zu fixen, die da herrschen. Es muss Disziplin und Proffessionalität rein. Wir reden hier um "Profi"-Fußball..

Ich sag dir, was ich nicht will: Dass ein Verein einfach von einem Marketingprodukt ersetzt wird, das sich am Ende den Erfolg mit unbegrenzten Mitteln erkauft.

Und ehrlich, ich kann diese Philosophie- und Professionalitätskacke echt nicht mehr hören. Das ist wie mit der "Tellerwäscher zum Millionär"-Story. Wir können noch so fleißig sein, noch so diszipliniert, noch so brav und noch so eine tolle Philosophie verfolgen - am Ende gewinnt in dieser Konstellation Salzburg. Ist so. Wenn nicht irgendwann Regelwerk kommt, das derartige Ungleichheiten abfedert, wird sich diese Vormachtstellung weiter absichern und immer wieder durchsetzen. Das ist unerreichbar, so diszipliniert und professionell kannst gar nicht sein.

[pironi]

Sektion LE schrieb vor 30 Minuten:

Ich verstehe es wirklich  wenn nach den letzten Wochen die Nerven blank liegen, mir ist auch bewusst dass durch den schass der kochtopf schneller und extremer übergeht. Ich kann’s auch noch zum Teil verstehen spieler als versager zu bezeichnen und in einem ersten Anfall von Raserei alles und jeden zu verteufeln. Fand die vielen roten Emojis im wsg Thread auch fast amüsant.
 

es geht mir jedoch immens am Oarsch nach so einer Partie im Rapid Forum, von einem anscheinenden rapidler zu lesen dass wir ein Lulu-Verein sind.  Wenn ich sowas lesen will dann geh ich in den Veilchen Channel.

 

nix für ungut, aber das geht zumindest für mich zu weit 

Ich akzeptiere deine Meinung. Und ja, vielleicht war es too much von mir. Ich gestehe gerne ein, dass ich über das Ziel hinaus geschossen habe. Ich habe aber keinen einzelnen Spieler herausgenommen, ich habe alle als Versager bezeichnet. Und sei mir nicht böse, das muss ein Profispieler, der ein Vielfaches von uns verdient, einfach aushalten, noch dazu, wenn es im Kollektiv geschieht.

Und wegen Emojis: Es sind nur im ASB animierte Bilder. Müssen wir das wirklich diskutieren?

Ich stehe zu meinen Worten. Derb ja, aber auf keinen Fall unangebracht. Fußball lebt von Emotionen. 

bearbeitet 16. Dezember 2020 von pironi

[Le_derp]

Bojack schrieb vor 1 Minute:

Ich sag dir, was ich nicht will: Dass ein Verein einfach von einem Marketingprodukt ersetzt wird, das sich am Ende den Erfolg mit unbegrenzten Mitteln erkauft.

Und ehrlich, ich kann diese Philosophie- und Professionalitätskacke echt nicht mehr hören. Das ist wie mit der "Tellerwäscher zum Millionär"-Story. Wir können noch so fleißig sein, noch so diszipliniert, noch so brav und noch so eine tolle Philosophie verfolgen - am Ende gewinnt in dieser Konstellation Salzburg. Ist so. Wenn nicht irgendwann Regelwerk kommt, das derartige Ungleichheiten abfedert, wird sich diese Vormachtstellung weiter absichern und immer wieder durchsetzen. Das ist unerreichbar, so diszipliniert und professionell kannst gar nicht sein.

Also hofft man lieber auf ein Wunder, welches nie passieren wird. Ich kann diese Mitleidstour nicht mehr hören. Entweder man setzt sich hin und nimmt selbst das Ruder in die Hand oder man bleibt sitzen und wartet bis irgendwer was macht. Ich bin überzeugt es gibt nicht nur Option A oder B sondern auch C. Aber mit Leuten die nur an A oder B denken wirst du nie zu C kommen. Deshalb brauchts die richtigen Leute an den richtigen Positionen. Am Feld so wie im Verein selbst. Wieso bringts der LASK soweit in kürzester Zeit? Ist einfach Fakt. Die Mittel haben wir alle mal, nur bewegen wir uns nicht. Wir haben lieber Stillstand und kurze Euphorien wie neues Stadion, 10 gute Spiele, tolle Spielerverkäufe. Nachhaltigkeit bedient auch andere Schaltkreise. Modernität schreckt oft viele, ich kanns verstehen. Aber Evolution ist so. Weiterentwicklung.