Rapid im Europa Cup

[Hobbykicker]

b3n0$ schrieb vor 6 Stunden:

Ähm, offenbar hast du nicht verstanden, was ich gemeint hatte. Es ging um die Reihenfolge der Spiele. Mit Arsenal (H) und Molde (A) zu starten und erst danach den leichtesten Gegner bekommen (dafür 2x) ist halt suboptimal wegen genau dem Szenario, in dem wir uns jetzt widerfinden. 2 Niederlagen zu Beginn = de facto tschüss baba.

Falls alles planmäßig abläuft macht Arsenal 18 Punkte, somit entscheiden die direkten Duelle um Platz 2. Und wenn du dann das wichtige Spiel gegen Molde verlierst ist es völlig egal wann das Spiel stattfindet. 

Grundsätzlich verstehe ich aber schon das man leichter in die Gruppe startet wenn man gegen Dundalk (a) und Molde (H) beginnt.

[Boidi]

Jetzt heißts mal die 6 Punkte gegen Dundalk einzufahren. Alles andere kann man eh nicht beeinflussen. Wenn Arsenal gegen Molde patzt ist es aus. Stehts nach 4 Spieltagen 6/6 und man hats wieder selbst in der Hand vorallem da Arsenal dann schon fix durch ist und wohl gegen uns ordentlich rotieren wird.

[grubi87]

Wir beide gewinnen und Molde beide verlieren? Ich leg mich fest. Niemals 

bearbeitet 30. Oktober 2020 von grubi87

[SCR1978]

Dundalk zuhause 2:0, Dundalk auswärts 1:3, Molde zuhause 3:1, Arsenal auswärts 1:1

DANKE - BITTE

[schleicha]

Was zählt eigentlich bei Punktegleichheit und ausgeglichenem direktem Duell?

[Boidi]

schleicha schrieb vor 2 Minuten:

Was zählt eigentlich bei Punktegleichheit und ausgeglichenem direktem Duell?

Zitat

 erzielte Punkte im direkten Vergleich, Tordifferenz im direkten Vergleich, erzielte Auswärtstore im direkten Vergleich, Gesamttordifferenz, Anzahl aller auswärts erzielten Tore, Klubwertung der UEFA-Fünfjahreswertung.^[

Aufgrund der Klubwertung aufsteigen wäre sehr skurill

[schleicha]

Boidi schrieb vor 14 Minuten:

Aufgrund der Klubwertung aufsteigen wäre sehr skurill

Danke - aber das bedeutet, dass unsere Spiele gegen Dundalk ebenfalls sehr wichtig sein könnten. Das kann noch richtig eng werden (auch wenn es derzeit nicht danach aussieht). 

[since-1899]

Klar ist es unglücklich, dass wir nach 2 Spieltagen mit 0 Punkten darstehen. Man darf aber auch nicht vergessen, dass wir mit Arsenal den mit Abstand stärksten Gegner zu Hause enorm fordern konnten und bei Molde beim zweitstärksten Gegner auswärts (auf Kunstrasen) antreten mussten, und die auch wirklich eine gute Partie gemacht haben.

Platz 2 jetzt schon abzuschreiben ist aber die völlig falsche Mentalität.

Gegen Dundalk müssen 6 Punkte her, machen wir die nicht, dann brauchen wir auch keinen Anspruch auf Platz 2 stellen. Wenn wir die 6 Punkte aber einfahren, dann muss Molde in den beiden zeitgleichen Spielen gegen Arsenal anschreiben, um einem Entscheidungsspiel am 12. Dezember in Wien gegen uns zu entgehen. (egal wie Spieltag 5 verläuft) - Auch wenn sie gestern gut waren, so eine Übermannschaft ist das auch nicht, dass ich ihnen das zutrauen würde.

Unsere Chancen sind nach wie vor intakt.

bearbeitet 30. Oktober 2020 von since-1899

[grubi87]

Ein Rangers Entscheidungsspiel revival in Wien hätte was... aber ich glaube nicht daran 

[IKomsija]

Wir hatten halt leider das Worstcase Szenario der Rundeneinteilung nach 2 Runden ohne Punkte dazustehen, jammern hilft jetzt nichts aber genau das ist auch eingetreten. Hoffen, dass Arsenal nichts liegen lässt und genauso wie ein Ausrutscher von uns in Norwegen prädestiniert war, ist es nun ein Umfaller von Arsenal in einem der beiden Spielen gegen Molde. An dem Ausgang der Spiele können wir eh nichts ändern, nur haben wir es im Moment "gefühlt" schon nicht mehr in eigener Hand. 

bearbeitet 30. Oktober 2020 von IKomsija

[schleicha]

Zur Not muss es Dundalk in Norwegen richten mit einem heroischen X 

[b3n0$]

since-1899 schrieb am 30.10.2020 um 11:12 :

Klar ist es unglücklich, dass wir nach 2 Spieltagen mit 0 Punkten darstehen. Man darf aber auch nicht vergessen, dass wir mit Arsenal den mit Abstand stärksten Gegner zu Hause enorm fordern konnten und bei Molde beim zweitstärksten Gegner auswärts (auf Kunstrasen) antreten mussten, und die auch wirklich eine gute Partie gemacht haben.

Platz 2 jetzt schon abzuschreiben ist aber die völlig falsche Mentalität.

Sorry, aber es interessiert niemanden, wie gut wir mit Arsenal mitgehalten haben oder wie gut Molde seinen Kunstrasenvorteil ausgenützt hat. Niemand hat uns in beiden Spielen - insbesonders bei der Skandalvorstellung in Norwegen! - davon abgehalten, besser Fußball zu spielen und Zählbares mitzunehmen. Null Punkte sind null Punkte und eine richtig beschissene Ausgangssituation für uns, Punkt.

[since-1899]

b3n0$ schrieb vor 9 Stunden:

Sorry, aber es interessiert niemanden, wie gut wir mit Arsenal mitgehalten haben oder wie gut Molde seinen Kunstrasenvorteil ausgenützt hat. Niemand hat uns in beiden Spielen - insbesonders bei der Skandalvorstellung in Norwegen! - davon abgehalten, besser Fußball zu spielen und Zählbares mitzunehmen. Null Punkte sind null Punkte und eine richtig beschissene Ausgangssituation für uns, Punkt.

Doch, mich interessiert es, weil es eben vieles relativiert. Die Ausgangssituation als beschissen zu bezeichnen, resultiert bei dir eben daraus, weil du ausblendest, dass Molde die 3 schwierigsten Spiele in der Gruppe (2x gegen Arsenal und in Wien gegen uns) noch vor sich hat, und 3 von deren aktuell 6 Punkten gegen den schwächsten Gegner der Gruppe Dundalk gemacht hat. - Abgerechnet wird am Ende, nachdem jeder 2x gegen jeden gespielt hat. Und dann interessiert es wirklich niemanden, wie die ersten beiden Spieltage verlaufen sind.

[b3n0$]

since-1899 schrieb vor 24 Minuten:

Doch, mich interessiert es, weil es eben vieles relativiert. Die Ausgangssituation als beschissen zu bezeichnen, resultiert bei dir eben daraus, weil du ausblendest, dass Molde die 3 schwierigsten Spiele in der Gruppe (2x gegen Arsenal und in Wien gegen uns) noch vor sich hat, und 3 von deren aktuell 6 Punkten gegen den schwächsten Gegner der Gruppe Dundalk gemacht hat. - Abgerechnet wird am Ende, nachdem jeder 2x gegen jeden gespielt hat. Und dann interessiert es wirklich niemanden, wie die ersten beiden Spieltage verlaufen sind.

Du hast in deinen Aufzählungen nicht unrecht, allerdings liegt der Druck klar bei uns, denn unabhängig von der Ausgangslage haben wir keine Punkte und Molde deren sechs, das macht mental viel aus. Molde kann nun befreiter ins Arsenal-Doppel gehen, wir hingegen müssen unbedingt Dundalk zwei mal schlagen. Und wer sagt, dass Molde nicht ein guter Tag gegen die Gunners gelingt? Passiert das nämlich, müssen wir wohl in London punkten UND das direkte Duell mit Molde gewinnen (was bei einem 2-1 Heimsieg z.B. nicht der Fall wäre).

Ja, es wird am Schluss abgerechnet, es bringt jetzt aber mMn nichts, so zu tun als wäre der Sechspunkte-Rückstand eine belanglose Randnotiz nur weil man gegen Arsenal phasenweise gut gespielt hat. Arsenal musste danach trotzdem nur 10 Minuten gut sein um uns zu schlagen, vergiss das bitte nicht. Die haben kurz aufgedreht und den Rückstand sofort in eine Führung umgewandelt. Und zwar weil sie es konnten, nicht weil sie es unbedingt mussten.

bearbeitet 1. November 2020 von b3n0$

[Manuel20]

Fakt ist aber auch das man ausser einen  Sieg nach schwacher Leistung gegen Zagreb nix gerissen hat in dieser EL Saison. 1 sehr gutes Spiel gegen Arsenal ohne Punkte. Und 2 unterirdische gegen Gent und Molde.

Dafür läufts in der BL herausragend.