Dominik Thalhammer Ex-LASK Trainer & Sportdirektor

[commando ultras 1]

ibinsneta schrieb vor 9 Minuten:

in diesem punkt kann ich nur zustimmen. früher war man selbst nach klaren siegen in vielen interviews selbstkritisch. sowohl spieler als auch trainer.

das geht mir schon länger ab und ist aus meiner sicht einer von mehreren gründen für die stagnierenden oder teilweise auch schlechter gewordenen leistungen. warum sich das geändert hat, kann ich nicht beurteilen - gepaart mit den aussagen zur ultimativen spielkontrolle oder fordern von red bull gibt das leider kein allzugutes bild ab.

Er meinte wahrscheinlich eher "zum Verlust der ultimativen Spielkontrolle" hat einfach ein Wort vergessen.

[LFW´96]

für mich gibt es 2 Szenarien/Punkte die man von aussen halt schwer einschätzen kann - Ziel war es zu den vorhanden Stärken des Pressings und Direktspiels in die Spitzen die Komponente Ballbesitzfussball zu implementieren - dies ist mMn gescheitert bzw man hat peux a peux seine alte Stärke Pressing auch noch zum Teil verloren.

Für mich stellen sich also folgende Fragen. Liegt es am Coach+Gefolge dass ihnen einfach die Hebel fehlen dies umzusetzen oder haben wir im Kader Spieler, die dass nicht können oder wollen (die Art des Ismael Abgangs zeigt ja, dass da ein paar Prinzessinen im Kader sind).

Ich hoffe das man hier intern in der Vereinsführung die Antwort darauf kennt und die nötigen Änderungen auch durchzieht - was für mich nur heissen kann Veränderung (ob Coachingteam oder Kader kann ich nicht beurtelien)

 

 

 

bearbeitet 23. Mai 2021 von LFW´96

[AllesKlar]

Ich versteh wieso man darauf als Fan vielleicht nicht gut reagiert wenn man solche Aussagen in Interviews hört. Aber man sollte aus dem allein nicht mehr machen was es ist. Das sind verpflichtete Gespräche wo dich Medienleute zu aufsehenerregenden Aussagen treiben wollen. Wie hart ein Trainer oder Spieler bei sowas mit der Mannschaft ist Gericht geht ist eigentlich ziemlich powidl 

Egal wie sehr man eine Mannschaft loben oder kritisieren will, sowas passiert nicht in Gesprächen mit Dritten.

Und was sollst schon sagen wenn du Vierter wirst (grundsätzlich kein Beinbruch), dir aber schon alles auf die Nerven geht; von den Leistungen, bis zum Spielglück, bis hin zu internen Streitigkeiten, die die Medien eh schon verschlingen. Da haust deine 4,5 Standardphrasen raus und betreibst dann einmal eine Woche lang „Aufarbeitung“, hast Gespräche mit den Spielern, mit dem Vorstand, mit dem Trainerteam und anscheinend mit Pogatetz. 
So sollte es in einem vernünftigen Verein passieren. Da wird nach jedem Saisonende mal eine Phase eingeplant, wo man alles aufarbeitet, dann wird zusammen über die mögliche Zukunft gesprochen und erst dann werden die nötigen Schritte gesetzt.

Ich weiß schon, das klingt alles nicht weit so befriedigend für einen Fan wie der Rausschmiss des Trainers am Morgen nach der endgültigen Enttäuschung, aber es wäre nüchtern betrachtet die richtige Gangart.
Weil man verliert nix wenn man in der off-season sich ein paar Tage Zeit nimmt um die richtigen Entscheidungen zu treffen. 

Auch muss man nicht überhastet einen neuen Trainer präsentieren. Man weiß ja grundsätzlich von Werner und Co, dass es da zu jeder Zeit immer Leute gibt, auf die man schaut und mit denen man sowieso in unverbindlichen Gesprächen steht - auch wenn man nicht grad konkret nach wem sucht. Wenn man da Angst hätte der richtige neue Trainer wird uns weggenommen, weil man nicht schnell genug Nägel mit Köpfen gemacht hat, dann läuft eh schon was falsch.

 

Ich mag jetzt nicht als Thalhammer-Verteidiger dastehen. Und ich hoffe man betrachtet da intern die letzte Saison und vor allem das Frühjahr mindestens so kritisch wie wir Fans. Aber man muss nicht aus unwichtigen Sachen (Pflicht-Interviews) jemandem einen Strick drehen, vor allem wenn es auch ohne Emotionen eh schon gewichtige Gründe gibt die handelnden Personen zu hinterfragen

[Der Athletiker]

AllesKlar schrieb vor 6 Minuten:

Ich versteh wieso man darauf als Fan vielleicht nicht gut reagiert wenn man solche Aussagen in Interviews hört. Aber man sollte aus dem allein nicht mehr machen was es ist. Das sind verpflichtete Gespräche wo dich Medienleute zu aufsehenerregenden Aussagen treiben wollen. Wie hart ein Trainer oder Spieler bei sowas mit der Mannschaft ist Gericht geht ist eigentlich ziemlich powidl 

Egal wie sehr man eine Mannschaft loben oder kritisieren will, sowas passiert nicht in Gesprächen mit Dritten.

Und was sollst schon sagen wenn du Vierter wirst (grundsätzlich kein Beinbruch), dir aber schon alles auf die Nerven geht; von den Leistungen, bis zum Spielglück, bis hin zu internen Streitigkeiten, die die Medien eh schon verschlingen. Da haust deine 4,5 Standardphrasen raus und betreibst dann einmal eine Woche lang „Aufarbeitung“, hast Gespräche mit den Spielern, mit dem Vorstand, mit dem Trainerteam und anscheinend mit Pogatetz. 
So sollte es in einem vernünftigen Verein passieren. Da wird nach jedem Saisonende mal eine Phase eingeplant, wo man alles aufarbeitet, dann wird zusammen über die mögliche Zukunft gesprochen und erst dann werden die nötigen Schritte gesetzt.

Ich weiß schon, das klingt alles nicht weit so befriedigend für einen Fan wie der Rausschmiss des Trainers am Morgen nach der endgültigen Enttäuschung, aber es wäre nüchtern betrachtet die richtige Gangart.
Weil man verliert nix wenn man in der off-season sich ein paar Tage Zeit nimmt um die richtigen Entscheidungen zu treffen. 

Auch muss man nicht überhastet einen neuen Trainer präsentieren. Man weiß ja grundsätzlich von Werner und Co, dass es da zu jeder Zeit immer Leute gibt, auf die man schaut und mit denen man sowieso in unverbindlichen Gesprächen steht - auch wenn man nicht grad konkret nach wem sucht. Wenn man da Angst hätte der richtige neue Trainer wird uns weggenommen, weil man nicht schnell genug Nägel mit Köpfen gemacht hat, dann läuft eh schon was falsch.

 

Ich mag jetzt nicht als Thalhammer-Verteidiger dastehen. Und ich hoffe man betrachtet da intern die letzte Saison und vor allem das Frühjahr mindestens so kritisch wie wir Fans. Aber man muss nicht aus unwichtigen Sachen (Pflicht-Interviews) jemandem einen Strick drehen, vor allem wenn es auch ohne Emotionen eh schon gewichtige Gründe gibt die handelnden Personen zu hinterfragen

Man dreht ihm keinen Strick, den hat er sich schon selbst gedreht. 

Von RB fordern zu 9 Punkte in 10 Spielen sind nicht so schlecht, ist ein wahnsinniger Absturz.

bearbeitet 23. Mai 2021 von Der Athletiker

[AllesKlar]

Der Athletiker schrieb vor 3 Minuten:

Man dreht ihm keinen Strick, den hat er sich schon selbst gedreht. 

Von RB fordern zu 9 Punkte in 10 Spielen sind nicht so schlecht, ist ein wahnsinniger Absturz.

Ich dachte er hat das über die gesamte Saison gesagt. Und da wäre vierter wie gesagt nicht grundsätzlich ein Beinbruch.

Aber egal wie schlimm man die Leistungen jetzt als Fan fand, die Medientermine und was bei denen gesagt wird, sollte eigentlich recht wenig mit dem zu tun haben, was wirklich intern geredet wird. 
Deswegen meinte ich ist das komplett irrelevant was bei einer PK gesagt wird. Gehandelt werden muss aus anderen Gründen und nicht, weil jemand nicht die Aussagen raushaut, die die Journalisten (oder Fans) gern gehört hätten.

[Der Athletiker]

AllesKlar schrieb vor 1 Minute:

Ich dachte er hat das über die gesamte Saison gesagt. Und da wäre vierter wie gesagt nicht grundsätzlich ein Beinbruch.

Aber egal wie schlimm man die Leistungen jetzt als Fan fand, die Medientermine und was bei denen gesagt wird, sollte eigentlich recht wenig mit dem zu tun haben, was wirklich intern geredet wird. 
Deswegen meinte ich ist das komplett irrelevant was bei einer PK gesagt wird. Gehandelt werden muss aus anderen Gründen und nicht, weil jemand nicht die Aussagen raushaut, die die Journalisten (oder Fans) gern gehört hätten.

Naja ganz so einfach find ich das auch wieder ned. Glasner hatte zb nie Probleme die Sachen eiskalt im Interview anzusprechen.

[AllesKlar]

Der Athletiker schrieb Gerade eben:

Naja ganz so einfach find ich das auch wieder ned. Glasner hatte zb nie Probleme die Sachen eiskalt im Interview anzusprechen.

Ich sag auch nicht, dass es verkehrt ist, wenn ein Trainer das in Interviews ansprechen will. Das soll jeder handhaben wie er es selber mag und was für ein Typ er ist. 

Nur die Verantwortlichen sollten bitte keine Entscheidungen auf Basis von Interviews treffen. Wenn Thalhammer auch intern sagt, dass das ja alles nicht so schlimm ist, dann ist das eh eine andere Geschichte. 

Nur es braucht keine öffentliche Kritik um interne Probleme zu lösen.

ps: Und wie gesagt: klar, dass es für unsereins geiler ist, wenn ein Trainer Interviews im Stile Glasners oder Ismaels gibt.

[111ASK]

Ich denke zwar nicht das wir Thalhammer kommende Saison an der Linie sehen. Habe aber auch kein Problem damit, wenn es trotzdem so ist. 

Zum ersten muss auch er noch viel lernen. 

Zum 2. muss er sich Eier wachsen lassen, und auch mal unpopuläre und mutige Entscheidungen treffen. 

Bezüglich Rotation, wir haben heuer gefühlt mehr rotiert als letztes Jahr. Der Terminkalender war eng. Zu eng mit den wichtigen Verletzten welche wir zu beklagen haben. Unsere beiden Wunschverstärkungen haben wir im Winter nicht bekommen. Und das diese nötig gewesen wären, hat man wunderbar erkennen können. 

Einzelne Akteure sind einfach überspielt und konnten sich einfach nicht mehr erholen. Vor allem die Generation um den 30ger herum. Und wenn bei uns die Sturmreihe nicht so funktioniert wie im Herbst, schwimmen wir einfach hinten. 

Hier hätte aber ein Trainer ansetzen müssten. Das ist Thalhammer zu zuschreiben. Das Wiesinger sich auch noch verletzt hat war für uns eine Katastrophe und hat die Abwehr um 1 Klasse geschwächt. 

Da kommt dann auch der Punkt Eier wachsen lassen. Wenn dem Trainer gegen schnelle Stürmer wie vs. Sbg und Rapid ein gelernter RIV mit Ramses zu langsam ist. Dann muss er halt Ranftl zurück ziehen. Und Potzmann oder Reiter als RV bringen. Links kann er dann nach Geschmack Andrade oder Petar spielen lassen. Und hätte sogar eine vernünftige Wechseloption. 

Das wäre eine mutige Lösung. Aber Statistik Mensch wie er halt ist, hat immer unsere Nominell stärkste 11 aufs Feld geschickt. Ohne Überaschungseffekt. Und leider auch ohne Feuer. 

[moerli]

111ASK schrieb vor 21 Minuten:

Ich denke zwar nicht das wir Thalhammer kommende Saison an der Linie sehen. Habe aber auch kein Problem damit, wenn es trotzdem so ist. 

Zum ersten muss auch er noch viel lernen. 

Zum 2. muss er sich Eier wachsen lassen, und auch mal unpopuläre und mutige Entscheidungen treffen. 

Bezüglich Rotation, wir haben heuer gefühlt mehr rotiert als letztes Jahr. Der Terminkalender war eng. Zu eng mit den wichtigen Verletzten welche wir zu beklagen haben. Unsere beiden Wunschverstärkungen haben wir im Winter nicht bekommen. Und das diese nötig gewesen wären, hat man wunderbar erkennen können. 

Einzelne Akteure sind einfach überspielt und konnten sich einfach nicht mehr erholen. Vor allem die Generation um den 30ger herum. Und wenn bei uns die Sturmreihe nicht so funktioniert wie im Herbst, schwimmen wir einfach hinten. 

Hier hätte aber ein Trainer ansetzen müssten. Das ist Thalhammer zu zuschreiben. Das Wiesinger sich auch noch verletzt hat war für uns eine Katastrophe und hat die Abwehr um 1 Klasse geschwächt. 

Da kommt dann auch der Punkt Eier wachsen lassen. Wenn dem Trainer gegen schnelle Stürmer wie vs. Sbg und Rapid ein gelernter RIV mit Ramses zu langsam ist. Dann muss er halt Ranftl zurück ziehen. Und Potzmann oder Reiter als RV bringen. Links kann er dann nach Geschmack Andrade oder Petar spielen lassen. Und hätte sogar eine vernünftige Wechseloption. 

Das wäre eine mutige Lösung. Aber Statistik Mensch wie er halt ist, hat immer unsere Nominell stärkste 11 aufs Feld geschickt. Ohne Überaschungseffekt. Und leider auch ohne Feuer. 

Kleine Info über Thalhammer

Als er noch im Amateurbereich/ Halbprofis unterwegs war im Wiener/NÖ Fußball hat er sich auch immer Rat geholt und hat versucht gute Co Trainer zu bekommen, er selbst war schon immer eher schwach als Trainer und der Menschenführung.

Wurde nicht umsonst von Kollegen oft belächelt, auch wenn es nur Amateurtrainer waren

Umsonst hat er sich nicht wie er zu euch gekommen ist unzählige Spartentrainer dazu geholt

[Der Athletiker]

moerli schrieb vor 2 Minuten:

Kleine Info über Thalhammer

Als er noch im Amateurbereich/ Halbprofis unterwegs war im Wiener/NÖ Fußball hat er sich auch immer Rat geholt und hat versucht gute Co Trainer zu bekommen, er selbst war schon immer eher schwach als Trainer und der Menschenführung.

Wurde nicht umsonst von Kollegen oft belächelt, auch wenn es nur Amateurtrainer waren

Umsonst hat er sich nicht wie er zu euch gekommen ist unzählige Spartentrainer dazu geholt

Immer diese Farce von unzähligen Trainern  

[moerli]

Der Athletiker schrieb vor 3 Minuten:

Immer diese Farce von unzähligen Trainern  

Man sollte meinen das dies der unnötigste Satz meiner Post war und den Zitierst du 

[penelopes]

Das ist sein special move. 

[Der Athletiker]

moerli schrieb vor 3 Minuten:

Man sollte meinen das dies der unnötigste Satz meiner Post war und den Zitierst du 

Mea culpa. Deine Schlussfolgerung war halt, dass er aus dem Grund unzählige Trainer holte. Im Endeffekt sind’s trotzdem vl einer mehr  

[moerli]

Der Athletiker schrieb vor 3 Minuten:

Mea culpa. Deine Schlussfolgerung war halt, dass er aus dem Grund unzählige Trainer holte. Im Endeffekt sind’s trotzdem vl einer mehr  

Eher nicht,die Post ging eher in die richtung das er immer wem brauchte um gut dazustehen weil er es nichtalleine kann

Ob einer mehr oder nicht ist eh egal, bei seinen Antritt wollte er sogar noch mehr Spartentrainer haben wenn du dich erinnern kannst, für jeden Bereich einen Trainer

bearbeitet 23. Mai 2021 von moerli

[Strafraumkobra]

In einem Ausschnitt von „dein Verein“ meint Werner, dass man den Reset-Knopf drücken möchte und im Herbst nur mehr sportliche Schlagzeilen schreiben will.

Die Situation mit Thalhammer will man kommende Woche evaluieren. Ein Dementi sieht anders aus.

bearbeitet 23. Mai 2021 von Strafraumkobra