Sommertransferzeit 2020

[pramm1ff]

Austrianer48 schrieb vor einer Stunde:

... und er bekommt auch selten einen Stammplatz, wenn er nichts gezeigt hat ...

Dein Sarkasmus kann durchaus erfrischend sein, manchmal glaubt man du hast die letzten Jahre vergessen. 

 

Soll ja bei uns durchaus schon vorgekommen sein, dass einer einen Stammplatz bekommen hat, weil sonst keiner da war der nur halbwegs ein Niveau auf den Platz gebracht hat. 

Vor drei Jahren wurden Jonovic und Demaku hochgezogen und vor zwei Jahren Gassmann und Hahn - die allesamt noch keine Stammspieler sind. Heuer wurden viel mehr Spieler hochgezogen, die Chance dass es alle davon schaffen ist endenwollend. Also das alleine kann nicht der Qualitätsnachweis sein. 

Bin grad über was gestolpert: https://www.transfermarkt.at/neuzugange-bei-austrias-amateuren/view/news/240503
Erschütternd wie weit weg wir damals vor vier Jahren davon waren zukünftige Bundesligaspieler zu produzieren. Der einzige heutige Bundesligaspieler hat uns damals verlassen und ist jetzt bei Rapid. Der Rest, außer ggf. Lukas Prokop, wird nie mehr im ernsthaften Profifußball ankommen - und das sind 20 Spieler die damals verschoben wurden und im Artikel genannt sind. 

 

Also: Ja, Mester hat tolles Potential, aber er ist noch weit weit weg davon in der Bundesliga helfen zu können. Nein, die bloße Beförderung in eine andere Trainingsgruppe sagt noch sehr wenig darüber aus ob dieser Weg gelingt, selbst unter Stöger. Selbst Stöger macht aus dem Top-5 Flügel der Liga Sarkaria lieber einen ziemlich schwachen 10er als dem aufgerückten Jukic die Position anzuvertrauen. Also der "gute Eindruck" muss nicht unbedingt auf eine gute/steile Karriere hindeuten.

[Austrianer48]

pramm1ff schrieb vor 10 Stunden:

Dein Sarkasmus kann durchaus erfrischend sein, manchmal glaubt man du hast die letzten Jahre vergessen. 

 

Soll ja bei uns durchaus schon vorgekommen sein, dass einer einen Stammplatz bekommen hat, weil sonst keiner da war der nur halbwegs ein Niveau auf den Platz gebracht hat. 

Vor drei Jahren wurden Jonovic und Demaku hochgezogen und vor zwei Jahren Gassmann und Hahn - die allesamt noch keine Stammspieler sind. Heuer wurden viel mehr Spieler hochgezogen, die Chance dass es alle davon schaffen ist endenwollend. Also das alleine kann nicht der Qualitätsnachweis sein. 

Bin grad über was gestolpert: https://www.transfermarkt.at/neuzugange-bei-austrias-amateuren/view/news/240503
Erschütternd wie weit weg wir damals vor vier Jahren davon waren zukünftige Bundesligaspieler zu produzieren. Der einzige heutige Bundesligaspieler hat uns damals verlassen und ist jetzt bei Rapid. Der Rest, außer ggf. Lukas Prokop, wird nie mehr im ernsthaften Profifußball ankommen - und das sind 20 Spieler die damals verschoben wurden und im Artikel genannt sind. 

Ich sehe du passt dich schon langsam dem ASB-Niveau an.

Es sehe das Problem weniger bei der Qualität der Spieler, sondern am fehlenden Konzept seit dem Abgang von Daxbacher. Spieler werden in der Akademie ausgebildet und kommen zu den Young Violets/Austria Amateuren, dort hat es auch schon begonnen aber nicht so dramatisch wie bei der KM, wo wir praktisch jedes Jahr die Trainer bzw. die Spielphilosophie geändert haben, das beeinflusst auch die Entwicklung von Spielern, vor allem wenn es nicht klappt wird der Weg der Jugend meistens vergessen bzw. weniger wichtig erachtet. Es wurden Spieler hochgezogen, die keine Rolle bei uns mehr spielten und es wurden Spieler nicht berücksichtigt die jetzt zum Teil erfolgreich Bundesliga spielen. (Michorl, Ljubic) Es gibt auch jene die Qualität gezeigt haben, aber nie richtig Fuß bei uns fassten und entweder von Verantwortlichen oder auch Fans nicht richtig akzeptiert wurden, aus verschiedenen Gründen. Da haben wir eine größere Liste. (Dilaver, Leovac, Serbest, Tadic, Spiridonovic, Blauensteiner,....)

Bezüglich der Liste von dir, diese bestätigt eigentlich meine Aussage, denn fast alle Zugänge darin sind keine Stammspieler bei den Young Violets geworden, so auch fast alle Abgänge. Wenn man sich den Kader von der Saison 16/17 ansieht, bezüglich der Liste, dann gibt es da mehr als nur den besagten Spieler, der nebenbei schon vorher den Verein verlassen hat. Hadzikic, Fitz, Sarkaria, Borkovic, D. Prokop, Pentz haben es in die KM geschafft, wo gewisse Spieler noch immer tätig sind, auch als Stammspieler. Da du auch extra Lukas Prokop erwähnst, dieser wurde von PS nicht hochgezogen, vielleicht passt ihm sein Spiel nicht oder er sieht ihn nicht als KM Spieler? Gerade auf der LV-Position wäre eine Alternative nicht verkehrt. Das zeigt, dass es schon Unterschiede gibt, ob jemand Stammspieler bei den Young Violets wird oder nicht und ob er die Chance bei der KM bekommt.

 

bearbeitet 8. Oktober 2020 von Austrianer48

[brillantinbrutal]

Austrianer48 schrieb vor 3 Minuten:

aber nie richtig Fuß bei uns fasten

Fußfetischisten?

[Papa_Breitfuss]

brillantinbrutal schrieb Gerade eben:

Fußfetischisten?

Ich hätte aufgrund des fasten eher auf Ernährungsexperte getipot

[Austrianer48]

Papa_Breitfuss schrieb vor 3 Minuten:

getipot

Fehler passieren.

[pramm1ff]

Austrianer48 schrieb vor 46 Minuten:

Bezüglich der Liste von dir, diese bestätigt eigentlich meine Aussage, denn fast alle Zugänge darin sind keine Stammspieler bei den Young Violets geworden, so auch fast alle Abgänge. Wenn man sich den Kader von der Saison 16/17 ansieht, bezüglich der Liste, dann gibt es da mehr als nur den besagten Spieler, der nebenbei schon vorher den Verein verlassen hat. Hadzikic, Fitz, Sarkaria, Borkovic, D. Prokop, Pentz haben es in die KM geschafft, wo gewisse Spieler noch immer tätig sind, auch als Stammspieler. Da du auch extra Lukas Prokop erwähnst, dieser wurde von PS nicht hochgezogen, vielleicht passt ihm sein Spiel nicht oder er sieht ihn nicht als KM Spieler? Gerade auf der LV-Position wäre eine Alternative nicht verkehrt. Das zeigt, dass es schon Unterschiede gibt, ob jemand Stammspieler bei den Young Violets wird oder nicht und ob er die Chance bei der KM bekommt.

Zum oberen, nicht zitierten Teil (exkl. der ersten Zeile) gebe ich dir grundsätzlich Recht, hätte dem auch nicht widersprochen denke ich. Mir ging es darum, dass man an einem bloßen Hochziehen oder Mittrainieren noch nicht zu viel über die gegenwärtige Leistung oder die zukünftige Karriere vermuten kann (und sollte). Dafür hat Mester bislang zu wenig gezeigt, insbesondere in der Bundesliga, als dass man davon ausgehen dürfte. Potential sehen wir bei ihm ohnehin wohl alle und auf seinen Durchbruch hofft wohl auch jedes Veilchen, aber das muss er erst mal auch schaffen. 

Siehe:

behave yourself schrieb vor 22 Stunden:

Mir gehts es nicht um Leistungsschwankungen sondern darum, dass noch sehr wenig zu sehen war und ebensowenig auf eine große Karriere hindeutet - damit meine ich vor allem Feiertag und Pross. Bei Mester wird man sehen, ob das für einen KM Stamm reicht, er hat leider keine herausragenden körperlichen Eigenschaften wie Physis oder Schnelligkeit. Schauen wir einmal, ich mache mir etwas Sorgen um den Sturm aus eigenen Reihen.

 

Bzgl. der Liste war mir schon klar, dass da andere auch im Kader waren, ist ja nur ein Zu- und Abgangsliste. Aber was wir für Spieler vor 4 Jahren geholt haben ist schon erschütternd in der Nachbetrachtung. Wenn da kein heutiger Kracher dabei war, weil nur 1-2 Ergänzungen geholt wurden, okay, aber es waren ja verdammt viele Spieler noch dazu. Also wir haben eine ziemliche Masse an Leuten zu den Violets geholt, die aber allesamt nicht die Qualität hatten jemals in der Bundesliga anzukommen. Das ist einfach kein gutes Zeugnis. 

Lukas Prokop wurde nicht von PS hochgezogen, korrekt, ich habe von ihm aber auch nicht in Form von "Vorschusslorbeeren" gesprochen (so wie Diskussion um Mester entstanden ist), sondern lediglich gesagt, dass bei ihm die Tür zur Bundesliga noch nicht zu ist. Vielleicht nicht bei der Austria, aber das Niveau ist bei ihm nicht weit weg einem Verein wie Hartberg helfen zu können. 

[behave yourself]

pramm1ff schrieb vor 25 Minuten:

Bzgl. der Liste war mir schon klar, dass da andere auch im Kader waren, ist ja nur ein Zu- und Abgangsliste. Aber was wir für Spieler vor 4 Jahren geholt haben ist schon erschütternd in der Nachbetrachtung.

Deine Liste war exemplarisch für den Horror der einige Jahre passiert ist - überspielt von der Göttinger Selbstbeweihräucherung. 

Aber das ist Vergangenheit, die Fehler wurden mehrfach bestätigt und eingesehen - es scheint ein gewisses Umdenken zu geben (obwohl Ogris noch immer recht verzweifelt klingt, wenn er über das mangelnde Scouting spricht). Hoffentlich macht Corona nicht einen Strich durch notwendige Maßnahmen. 

[Zuckerbäcker]

Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Stunde:

Ich hätte aufgrund des fasten eher auf Ernährungsexperte getipot

Keine Stelzen mehr!

[FAKforever1911]

Zuckerbäcker schrieb vor 1 Stunde:

Keine Stelzen mehr!

in 23 tagen eh bittere realität wieder. da schliesst das schweizerhaus dann offiziell. keine ahnung obs jemand anderer noch schafft, dass es schneller schliessen muss

[Austrianer48]

FAKforever1911 schrieb Gerade eben:

keine ahnung obs jemand anderer noch schafft, dass es schneller schliessen muss

Weil es keine Stelzen und kein Bier mehr gibt?

Dann muss die Sektion Tanke ausrücken.

[FAKforever1911]

Austrianer48 schrieb vor 1 Minute:

Weil es keine Stelzen und kein Bier mehr gibt?

Dann muss die Sektion Tanke ausrücken.

eher der babyelefant und der gesundheitsminister nicht die bier oder stelzenknappheit. derzeit habens corona ja so gar nicht im griff

[Austrianer48]

FAKforever1911 schrieb Gerade eben:

eher der babyelefant und der gesundheitsminister nicht die bier oder stelzenknappheit. derzeit habens corona ja so gar nicht im griff

Hat niemand, war aber schon klar. Die Situation wird aber noch gut abgewickelt. Sehe da momentan wenig Probleme.

[ViolaPoint]

FAKforever1911 schrieb vor 32 Minuten:

in 23 tagen eh bittere realität wieder. da schliesst das schweizerhaus dann offiziell. keine ahnung obs jemand anderer noch schafft, dass es schneller schliessen muss

schließt - schließen 

[FAKforever1911]

ViolaPoint schrieb vor 10 Minuten:

schließt - schließen 

wenn schon, dann ganz oder gar nicht.

Tagen Realität Schweizerhaus Ahnung

 

[Zuckerbäcker]

FAKforever1911 schrieb vor 5 Stunden:

in 23 tagen eh bittere realität wieder. da schliesst das schweizerhaus dann offiziell. keine ahnung obs jemand anderer noch schafft, dass es schneller schliessen muss

?