COVID-19 in Österreich

[Flash]

PjotrTG schrieb vor 5 Stunden:

Auch @Flash

Ja. Es geht jetzt darum, allen zu zeigen, dass das Thema mit der Impfung (und viel wichtiger, ggf dem Booster) erledigt ist. Solange man diskutiert und sagt, auch doppelt geimpfte müssen sich einschränken, solange wird man damit Menschen mittelfristig von der Impfung abhalten - und damit Leid verursachen.

Jain. Ich versteh, was du meinst: auch wenns aus einer kommunikationstechnischen und gruppendynamischen Sicht wohl richtig wär, kannst das mMn medizinisch-ethisch nicht vertreten, einfach sowas zu sagen, dass so (blöderweise) nicht stimmt...

[Fuxxl]

PjotrTG schrieb vor 3 Minuten:

Hast schon recht. Zustimmung, mit Ausnahme der aus meiner Sicht etwas absurden Annahme, dass man einen Lockdown hat, wenn man alles aufmacht (abgesehen davon, dass ich es Leid bin, Zusperren als Verhinderung von Zusperren zu akzeptieren). Es gehört den Leuten ohne wenn und aber gezeigt, sofern ihr euch impfen lasst, gibt es keine Maßnahmen mehr - egal, was kommt.

Aber ich will ja gar nix zusperren , sondern öffnen, aber mit strikter Kontrolle der 3g. 

[Flash]

PjotrTG schrieb vor 3 Stunden:

Das finde ich eigentlich nicht - jetzt sollte mal alles fallen, außer 3G (das man zeitnah verschärfen sollte auf 1-2G) - um zu demonstrieren, dass es damit wieder normal wird. Verschärfen kann man immer, aber einfach “Vorsicht” rechtfertigt keine Maßnahmen.

UK, Russia, Portugal disagree.

Ich bin da prinzipiell schon bei dir und möchte selbstverständlich besser früher als später wieder Normalität haben, erinnere mich aber auch an den letzten Sommer, wo sich schleichend die Watschen aufgebaut hat und man erst im Nachhinein draufgekommen ist (neuwirth war da selbst überrascht), dass man irgendwie seit Ende Juli oder so im exponentiellen Wachstum war. Man könnte also durchaus ein bisschen versuchen draus zu lernen ohne das Kind mit dem Bade auszuschütten (also extreme Maßnahmen zu setzen). 

[plieschn]

AlexR schrieb vor 6 Stunden:

Aber @OoK_PS ist stolz darauf, dass das in der Steiermark nicht gemacht wird. Dass man dort Kinder ungetestet sich gegenseitig anstecken können und wird einer der ersten User sein, die über einen Lockdown oder dessen Ankündigung jammern. 

Habe diese Diskussion jetzt nicht verfolgt, aber gerade die Testerei bei Kindern hat leider echt nur mäßig funktioniert. Da gab es Positivraten weit unter dem Wert, der allein wegen der Spezifität abzunehmen gewesen wäre. Ausgebreitet hat sich das Virus dennoch, erkannt wurde es oft nicht.

Ein guter Versuch ja, aber einfach nicht realitätstauglich. Da schießt jetzt Wien wirklich über das Ziel hinaus. Nach 1 1/2 Jahren zeigt sich leider in keinster Weise, dass Normalität durch Repression gewonnen wird, im Gegenteil, warum man jetzt mit Masken herumrennen muss, ist einfach nur bizarr. Ja, die nächste Welle wird kommen und nein, sie wird wieder nicht verhindert werden und nein, das hat nichts damit zu tun, weil man mit irgendwas "zu spät" reagiert oder sich in Zeiten wo infektionstechnisch nichts los ist nicht genug kasteit.

Es ist an der Zeit den Leuten die Eigenverantwortung zurückzugeben. Die einzige Maßnahme, die in all der Zeit irgendeine Wirkung gezeigt hat, ist die Impfung. Hier kann man über erzwungene Maßnahmen nachdenken. 3G von mir aus zeitlich beschränkt einsetzen, aber für geimpfte haben alle Maßnahmen sofort beendet zu werden.

[Hugo_Maradona]

Neocon schrieb vor 7 Stunden:

Es stirbt halt nicht nur der ungeimpfte, sondern auch der geimpfte Opa. Grundsätzlich bin ich schon bei dir, aber 70% der Erwachsenen zu impfen und dann zu sagen "das war's jetzt" wird's nicht spielen.

Die Wahrscheinlichkeiten bzw. Prozentsätze sind aber - bei allem, was man jetzt weiß - in einem enorm niedrigen Bereich.
 

Mir ist auch klar, dass es mit einer geringen Durchimpfungsrate nicht getan sein wird. Ein Aufrechterhalten bzw. Ausbau der „alten“ Maßnahmen für alle - noch dazu im tiefsten Föderalismus-Schwachsinn - ist aber in der Relation zum Output ganz sicher nicht der Weisheit letzter Schluss. 

bearbeitet 2. Juli 2021 von Hugo_Maradona

[LiamG]

Ganz kann ich das Problem mit dem weitertesten der Kinder nicht verstehen. Man wird wohl 3x in der Woche irgendwo vorbei kommen wo man den Gurgeltest reinwerfen kann. Ab einem gewissen Alter ist das auch dem Kind allein zuzutrauen.

Lieber regt man sich auf und kommt mit den selben Sätzen wie im letzten Jahr. Die Zahlen sind so niedrig, was bringen Maßnahmen jetzt, für den Herbst völlig wirkungslos... Natürlich bringen die Maßnahmen jetzt etwas. Nämlich eben, dass die Zahlen niedrig bleiben. Dass nach den Ferien nicht wieder distance learning angesagt ist - wo es erst recht wieder einen Aufschrei geben würde. Auch wenn die Vorstellung nicht die Schönste ist, das wird den Kindern wohl noch länger bleiben, dass sie testen müssen. 

[matthias1745]

LiamG schrieb vor 3 Minuten:

Ganz kann ich das Problem mit dem weitertesten der Kinder nicht verstehen. Man wird wohl 3x in der Woche irgendwo vorbei kommen wo man den Gurgeltest reinwerfen kann. Ab einem gewissen Alter ist das auch dem Kind allein zuzutrauen.

Lieber regt man sich auf und kommt mit den selben Sätzen wie im letzten Jahr. Die Zahlen sind so niedrig, was bringen Maßnahmen jetzt, für den Herbst völlig wirkungslos... Natürlich bringen die Maßnahmen jetzt etwas. Nämlich eben, dass die Zahlen niedrig bleiben. Dass nach den Ferien nicht wieder distance learning angesagt ist - wo es erst recht wieder einen Aufschrei geben würde. Auch wenn die Vorstellung nicht die Schönste ist, das wird den Kindern wohl noch länger bleiben, dass sie testen müssen. 

Für mich persönlich stellt sich langsam die Frage wo die Grenzen sind? 

Mit dem selben Argument könnte man ja auch 3-6 jährige testen. 

Genauso bin ich gespannt wielange man 3G halten will. Das Ziel war ja mal dass es keine Überlastung der spitäler gibt, langsam hat man halt das Gefühl es darf keinen Todesfall mehr geben durch corona!

Ist eh löblich, wäre dann nur schön wenn man auch in diversen anderen Lebensbereichen so agieren wird in Zukunft!

Am bedenklichsten finde ich ja das klassedenken welches durch corona und vor allem die Impfung entstanden ist.

Oft hab ich das Gefühl viele geimpfte fühlen sich als die besseren Menschen und umgekehrt hab ich das Gefühl, dass es echt sehr viele "impfgegner" gibt, welche tatsächlich daran glauben, dass bald der bill gates einreitet!

 

[AngeldiMaria]

So nun ist es passiert. Einer der beiden Unbelehrbaren im Bekanntenkreis ging es extrem schlecht. War davor noch im Wirtshaus (ohne 3G), hat sich bis heute nicht einmal testen lassen. Und konnte noch die Rettung rufen. Und ups, Corona. Extreme Atemnot und wurde in die Intensivstation gebracht. Mehr Infos wenn ich mehr erfahre. Alter 46 Jahre falls es wem interessiert. Bin gespannt auch aufs Kontakttracing. Ein Freund hat ihm vor 3 Tagen noch kurz getroffen und ihm einen Film geborgt. Aber kaum 5 min. im freien der Kontakt.

[Flash]

AngeldiMaria schrieb vor 7 Minuten:

So nun ist es passiert. Einer der beiden Unbelehrbaren im Bekanntenkreis ging es extrem schlecht. War davor noch im Wirtshaus (ohne 3G), hat sich bis heute nicht einmal testen lassen. Und konnte noch die Rettung rufen. Und ups, Corona. Extreme Atemnot und wurde in die Intensivstation gebracht. Mehr Infos wenn ich mehr erfahre. Alter 46 Jahre falls es wem interessiert. Bin gespannt auch aufs Kontakttracing. Ein Freund hat ihm vor 3 Tagen noch kurz getroffen und ihm einen Film geborgt. Aber kaum 5 min. im freien der Kontakt.

Auch wenn du immer wieder Mal viel shit hier bekommst von irgendwelchen, die den blockwart in dir sehen: alles richtig gemacht zeigt dies ja wieder Mal. Dem bekannten natürlich trotzdem alles gute!

[AngeldiMaria]

Flash schrieb vor 4 Minuten:

Auch wenn du immer wieder Mal viel shit hier bekommst von irgendwelchen, die den blockwart in dir sehen: alles richtig gemacht zeigt dies ja wieder Mal. Dem bekannten natürlich trotzdem alles gute!

Ich sehe mich nicht als Blockwart. Aber ich scheue keine Diskussion mit Impfverweigerern oder auch bei einem Regelbruch der in meiner unmittelbaren Umgebung statt findet. Ich selbst bin halt extrem vorsichtig und auch weiterhin in einem privaten Lockdown (Allerdings auch schon mit Ausnahmen wie treffen bei mir auf der Terrasse mit meinen 2 besten Freunden). Das Wirtshaus habe ich allerdings bei den Behörden schon vorher gemeldet. Anscheinend aber hat sich da nix geändert. Und ich hoffe auch, dass es ihm bald besser geht. Wünsche niemanden eine Krankheit. Und schon scheixxe, dass es bei ihm auch wohl zu einem schweren Verlauf kam. 

bearbeitet 2. Juli 2021 von AngeldiMaria

[Fuxxl]

LiamG schrieb vor 42 Minuten:

Ganz kann ich das Problem mit dem weitertesten der Kinder nicht verstehen. Man wird wohl 3x in der Woche irgendwo vorbei kommen wo man den Gurgeltest reinwerfen kann. Ab einem gewissen Alter ist das auch dem Kind allein zuzutrauen.

Lieber regt man sich auf und kommt mit den selben Sätzen wie im letzten Jahr. Die Zahlen sind so niedrig, was bringen Maßnahmen jetzt, für den Herbst völlig wirkungslos... Natürlich bringen die Maßnahmen jetzt etwas. Nämlich eben, dass die Zahlen niedrig bleiben. Dass nach den Ferien nicht wieder distance learning angesagt ist - wo es erst recht wieder einen Aufschrei geben würde. Auch wenn die Vorstellung nicht die Schönste ist, das wird den Kindern wohl noch länger bleiben, dass sie testen müssen. 

Glaubst echt, dass durch die Kindertests die Zahlen niedrig bleiben? Also ich bezweifle das massiv. 
Ich glaub dass die Maßnahme sehr sehr wenige Infektionen verhindern wird. Und sie setzt keinen positiven Anreiz, sich impfen zu lassen (das einzige, was wirklich hilft). Auf der anderen Seite hab ich eine Maßnahme, die sehr viel bringen würde (nämlich die 3g-Regel), die lasse ich aber mehr oder weniger brach liegen, indem die Wirte weder unterstützt noch kontrolliert werden. Entsprechend schludrig fällt auch die Exekution der Regel aus. Sowas kann ich nicht verstehen.   

bearbeitet 2. Juli 2021 von Fuxxl

[OoK_PS]

LiamG schrieb vor 40 Minuten:

Ganz kann ich das Problem mit dem weitertesten der Kinder nicht verstehen. Man wird wohl 3x in der Woche irgendwo vorbei kommen wo man den Gurgeltest reinwerfen kann. Ab einem gewissen Alter ist das auch dem Kind allein zuzutrauen.

Das ist halt die berühmte Salamitaktik. "Aber X wird ja wohl zumutbar sein. Und Y auch. Und dann geht Z ja sowieso".

Irgendwann reicht es halt einfach, insbesondere Eltern mit mehreren Kindern nach den letzten anderthalb Jahren. 

Aber es ist schon lustig, wie sehr Hacker und Ludwig von einem Extrem ins andere schwanken (im Februar? wollten sie noch die Gastro öffnen) und dabei mmn. jedes Mal deutlich übers Ziel hinausschießen. 

bearbeitet 2. Juli 2021 von OoK_PS

[Hugo_Maradona]

Fuxxl schrieb vor 15 Minuten:

Glaubst echt, dass durch die Kindertests die Zahlen niedrig bleiben? Also ich bezweifle das massiv. 
Ich glaub dass die Maßnahme sehr sehr wenige Infektionen verhindern werden. Und sie setzt keinen positiven Anreiz, sich impfen zu lassen (das einzige, was wirklich hilft). Auf der anderen Seite hab ich eine Maßnahme, die sehr viel bringen würde (nämlich die 3g-Regel), die lasse ich aber mehr oder weniger brach liegen, indem die Wirte weder unterstützt noch kontrolliert werden. Entsprechend schludrig fältt auch die Exekution der Regel aus. Sowas kann ich nicht verstehen.   

Ich würde jetzt behaupten, dass die Wiener Kinder Regel epidemiologisch nicht indiziert ist und eine populistische Einzelmaßnahme ist. 
 

Genauso wie das:

OoK_PS schrieb vor 10 Minuten:

Aber es ist schon lustig, wie sehr Hacker und Ludwig von einem Extrem ins andere schwanken (im Februar? wollten sie noch die Gastro öffnen) und dabei mmn. jedes Mal deutlich übers Ziel hinausschießen. 

 

bearbeitet 2. Juli 2021 von Hugo_Maradona

[LiamG]

Fuxxl schrieb vor 2 Minuten:

Glaubst echt, dass durch die Kindertests die Zahlen niedrig bleiben?

Ich weiß es nicht. Aber die Gruppe die nicht geimpft ist, gehört getestet. Leider auch wenns Kinder sind.

Fuxxl schrieb vor 4 Minuten:

Auf der anderen Seite hab ich eine Maßnahme, die sehr viel bringen würde (nämlich die 3g-Regel)

Das Testen der Kinder ist ja Teil der 3g Regel. Nur, dass die sich leider nicht impfen lassen können.

Dass zu wenig kontrolliert wird, da geb ich dir Recht. Hier versteh ich auch die Wirte nicht. Hatten über ein halbes Jahr geschlossen und scheinen teils (einige kontrollieren ja) nicht bereit zu sein einen einfachen Zettel anzuschauen, oder jetzt eben einen QR Code zu scannen.

OoK_PS schrieb vor 8 Minuten:

Irgendwann reicht es halt einfach, insbesondere Eltern mit mehreren Kindern nach den letzten anderthalb Jahren. 

Entschuldige, aber wir reden am Beispiel Wien von der Testabgabe-Möglichkeit an fast schon jeder zweiten Straßenecke. In Geschäften in die die meisten ohnehin immer wieder rein gehen.

Auch wenn ich den Unmut über die Mehrarbeit verstehen kann in den Ferien, wenn am Ende der Ferien die Hälfte der Klassen positiv sind wirds nicht besser sein.

[aurinko]

LiamG schrieb vor 52 Minuten:

Ganz kann ich das Problem mit dem weitertesten der Kinder nicht verstehen. Man wird wohl 3x in der Woche irgendwo vorbei kommen wo man den Gurgeltest reinwerfen kann. Ab einem gewissen Alter ist das auch dem Kind allein zuzutrauen.

Lieber regt man sich auf und kommt mit den selben Sätzen wie im letzten Jahr. Die Zahlen sind so niedrig, was bringen Maßnahmen jetzt, für den Herbst völlig wirkungslos... Natürlich bringen die Maßnahmen jetzt etwas. Nämlich eben, dass die Zahlen niedrig bleiben. Dass nach den Ferien nicht wieder distance learning angesagt ist - wo es erst recht wieder einen Aufschrei geben würde. Auch wenn die Vorstellung nicht die Schönste ist, das wird den Kindern wohl noch länger bleiben, dass sie testen müssen. 

Es ist aber halt auch so, dass 6-, 7-jährige Kinder noch nicht ordentlich gurgeln können. Die spülen da zwar etwas im Mund herum, ob das aber im Fall der Fälle ausreicht, wage ich zu bezweifeln. Sprich entweder ist dieser Test sinnlos oder die Eltern müssen mit denen in die Teststraßen.

Punkt 2 Wien hätte ja auch gerne wieder Touristen in der Stadt - ich glaube Familien wird man mit dieser Aktion definitiv nicht anlocken.

 

Ich bin zwar klar Pro Testerei, aber bei der aktuell niedrigen Inzidenz und den paar Fällen unter Kindern, ist es in der aktuellen Form einfach ToMuch bzw. steht in keinem Verhältnis zu anderen Maßnahmen. Weil warum muss sich dann ein geimpfter Erwachsener nicht testen lassen? Der kann sich ja genauso asymptomatisch infizieren wie Kinder.