COVID-19 in Europa

[Throwaway]

Schlussendlich hat Schweden den besten Weg gewählt. Wirtschaft nicht extrem eingebrochen, keine Kinderpsychiatrien überfüllt. Während wir uns für den Frisörbesuch reintesten müssen, herrscht dort nicht einmal eine Maskenpflicht. Es gab aber eine Verschärfung, aber schon da waren die Zahlen rückläufig.. Paar Punkte was dort zur Zeit gilt:

Restaurants und Bars weiter offen,  Gruppe aus max 4 Personen erlaubt, Ausschankverbot von Alkohol ab 20 Uhr.

Geschäfte offen, aber sie sollen die Anzahl der Kunden auf eine Person pro zehn Quadratmeter beschränken. Ähnliches gilt für Friseur- oder Schönheitssalons. Dort gibt es auch keine Maskenpflicht. Über Maske kann der Inhaber entscheiden.

Auch in Öffis gibt's keine Maskenpflicht.

Auch an den schwedischen Schulen gibt es keine Maskenpflicht.  Präsenzpflicht eingeschränkt. Grundschüler haben normalen Unterricht, in der zweiten Stufe liegt es in der Hand der Schulleitung. Je nach Infektionsgeschehen können sie einen kompletten oder teilweisen Fernunterricht anordnen. An rund zwei Dritteln dieser Schulen ist dies augenblicklich der Fall.

In Schweden dürfen Fitnessstudios weiter öffnen. Für sie gelten lediglich die gleichen Einschränkungen wie in der Gastronomie.

Die größten öffentlichen Versammlungen sind bei Beerdigungen mit bis zu 20 Menschen gestattet. Ansonsten dürfen sich auch privat Schweden öffentlich höchstens zu acht treffen.

 

[PjotrTG]

Recht spannend.

[plieschn]

Throwaway schrieb vor 27 Minuten:

Schlussendlich hat Schweden den besten Weg gewählt. Wirtschaft nicht extrem eingebrochen, keine Kinderpsychiatrien überfüllt. Während wir uns für den Frisörbesuch reintesten müssen, herrscht dort nicht einmal eine Maskenpflicht. Es gab aber eine Verschärfung, aber schon da waren die Zahlen rückläufig.. Paar Punkte was dort zur Zeit gilt:

Restaurants und Bars weiter offen,  Gruppe aus max 4 Personen erlaubt, Ausschankverbot von Alkohol ab 20 Uhr.

Geschäfte offen, aber sie sollen die Anzahl der Kunden auf eine Person pro zehn Quadratmeter beschränken. Ähnliches gilt für Friseur- oder Schönheitssalons. Dort gibt es auch keine Maskenpflicht. Über Maske kann der Inhaber entscheiden.

Auch in Öffis gibt's keine Maskenpflicht.

Auch an den schwedischen Schulen gibt es keine Maskenpflicht.  Präsenzpflicht eingeschränkt. Grundschüler haben normalen Unterricht, in der zweiten Stufe liegt es in der Hand der Schulleitung. Je nach Infektionsgeschehen können sie einen kompletten oder teilweisen Fernunterricht anordnen. An rund zwei Dritteln dieser Schulen ist dies augenblicklich der Fall.

In Schweden dürfen Fitnessstudios weiter öffnen. Für sie gelten lediglich die gleichen Einschränkungen wie in der Gastronomie.

Die größten öffentlichen Versammlungen sind bei Beerdigungen mit bis zu 20 Menschen gestattet. Ansonsten dürfen sich auch privat Schweden öffentlich höchstens zu acht treffen.

 

Das war einer der größten Fehler, die in der Pandemie gemacht wurden: Was auch immer aus Schweden kann, wurde als bösartig abgestempelt, weil der eigene Weg nicht in Frage gestellt wurde. Die Begründung, dass die Schweden aufgrund eines sehr unglücklichen Verlaufs zu Beginn der Krise mehr Tote hatten, noch bevor der eigene Weg eingeschlagen wurde, reichte um über Tatsachen hinwegzusehen, wie z.B. dass dieser Weg von da weg erfolgreicher war als unser Modell.

Die Schweden haben gezielt reagiert, Maßnahmen waren generell eher Empfehlungen, es gab und gibt spezielle Richtlinien, mit denen die Risikogruppe geschützt wird, das war bei uns von Anfang an ein Tabu, wurde kategorisch abgelehnt und das hat sich bitter gerächt.

Daraus die richtigen Lehren ziehen, denn das Virus wird in den nächsten Jahren nicht verschwinden und generell ist das kein Jahrhundertereignis, so etwas werden wir in unseren Leben noch mehrmals mitmachen.

[Morpheno]

Triage in Portugal

[Derni]

Morpheno schrieb vor 10 Minuten:

Triage in Portugal

Hättens halt den Schwedenweg verfolgt die Trotteln, was tragens auch Maske 

bearbeitet 1. Februar 2021 von Derni

[Throwaway]

Privatkliniken in Portugal weigern sich weiterhin Corona Patienten aufzunehmen. Aber jo, ruhig weiter nur die Headline lesen im panic room daheim

[Devil Jin]

Throwaway schrieb vor 53 Minuten:

Schlussendlich hat Schweden den besten Weg gewählt.

Die vermelden die meisten Todesfälle seit der Spanischen Grippe und die Dunkelziffer der Toten ist wahrscheinlich doppelt so hoch wie bei Österreich. Das einzig Positive an deren Weg ist die Konsequenz, die man bei uns definitiv nicht findet. Generell hat die EU verpasst rasch als Einheit zu handeln.

[PjotrTG]

Devil Jin schrieb vor 8 Stunden:

Die vermelden die meisten Todesfälle seit der Spanischen Grippe und die Dunkelziffer der Toten ist wahrscheinlich doppelt so hoch wie bei Österreich. Das einzig Positive an deren Weg ist die Konsequenz, die man bei uns definitiv nicht findet. Generell hat die EU verpasst rasch als Einheit zu handeln.

“Wahrscheinlich” - love it.

[oggy4tw]

plieschn schrieb vor 9 Stunden:

Das war einer der größten Fehler, die in der Pandemie gemacht wurden: Was auch immer aus Schweden kann, wurde als bösartig abgestempelt, weil der eigene Weg nicht in Frage gestellt wurde. Die Begründung, dass die Schweden aufgrund eines sehr unglücklichen Verlaufs zu Beginn der Krise mehr Tote hatten, noch bevor der eigene Weg eingeschlagen wurde, reichte um über Tatsachen hinwegzusehen, wie z.B. dass dieser Weg von da weg erfolgreicher war als unser Modell.

Die Schweden haben gezielt reagiert, Maßnahmen waren generell eher Empfehlungen, es gab und gibt spezielle Richtlinien, mit denen die Risikogruppe geschützt wird, das war bei uns von Anfang an ein Tabu, wurde kategorisch abgelehnt und das hat sich bitter gerächt.

Daraus die richtigen Lehren ziehen, denn das Virus wird in den nächsten Jahren nicht verschwinden und generell ist das kein Jahrhundertereignis, so etwas werden wir in unseren Leben noch mehrmals mitmachen.

Bei uns sinds ja auch nur Empfehlungen mit zig Ausnahmen

[sundaydriver]

Throwaway schrieb vor 9 Stunden:

Privatkliniken in Portugal weigern sich weiterhin Corona Patienten aufzunehmen. Aber jo, ruhig weiter nur die Headline lesen im panic room daheim

quelle?

[groundhopper]

Sanjis Law schrieb am 31.1.2021 um 10:01 :

Russland befindet sich standardisiert auf einem ähnlichen Level in punkto Neuinfektionen wie wir. Während bei uns angefangen wird über die Schließung von Freiluftsport zu debattieren, sind in Russland wieder die Clubs offen. 

https://9gag.com/gag/a7EbzGb#comment

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&country=DEU~FRA~Europe~OWID_WRL~EuropeanUnion~RUS~SWE~CHE~AUT&region=World&casesMetric=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=total_cases&pickerSort=desc

Will ja nix sagen, aber die russischen Zahlen sind alles andere als die Realität... Da werden einfach geschönte Zahlen veröffentlicht. Sieht man ja auch gut an den Todesfällen. Da sind es laut Worldometers aktuell 73.600. Aber gab schon vor einem guten Monat einen Bericht, dass die offiziellen Todeszahlen deutlich höher sind (so ca. das doppelte). 

Ich habe einige Freunde und Bekannte in Russland, über das halbe Land verteilt und laut denen nimmt es ein Großteil der Leute (sie tlw. inkludiert) nicht so genau mit den Maßnahmen - z.B. im ÖV tragen viele keine Maske und wer schon mal mit der U-Bahn in Moskau bzw. St. Petersburg unterwegs war, kann sich in etwa vorstellen, wie das dann bei einem Superspreader ohne Maske ausgeht.
Außer über die Ferien zu Neujahr war auch fast immer alles offen.

In der Ukraine dasselbe... die haben plötzlich deutlich niedrigere Zahlen. Der Grund dafür ist laut einem bekannten in Kiew einfach - es wurde einfach weniger getestet. Gerade am Wochenende hab ich auf instagram Stories von einer Freundin gesehen, die in den Karpaten in einem Skigebiet unterwegs war, wo die Nachtclubs voll mit Leuten waren und kein Mensch eine Maske oder was auch immer getragen hatte.

Kurz zusammengefasst - den Zahlen aus diesen Ländern würde ich überhaupt nicht trauen und schon gar nicht mit unseren vergleichen.

sundaydriver schrieb vor 1 Minute:

quelle?

Kam vor 2-3 Tagen in der Tagesschau auf ARD.

[el-capitane]

Noch was zu Portugal was halt eh typisch nirgends im Mainstream genannt wird. 

 

 

bearbeitet 2. Februar 2021 von el-capitane

[OidaFoda]

Devil Jin schrieb vor 9 Stunden:

Die vermelden die meisten Todesfälle seit der Spanischen Grippe und die Dunkelziffer der Toten ist wahrscheinlich doppelt so hoch wie bei Österreich. Das einzig Positive an deren Weg ist die Konsequenz, die man bei uns definitiv nicht findet. Generell hat die EU verpasst rasch als Einheit zu handeln.

Dunkelziffer bei  Covid Toten? Ernsthaft?

[lp-x]

natürlich gibts auch bei den Schweden strikte Maßnahmen.

va im Sport- und Kulturbereich. wann durften dort beim Fußball zuletzt Zuschauer hin? im März? selbst im Sommer war das nicht möglich. diese Restriktion stell ich mir hier lustig vor. 

der schwedische Skiverband spricht zB von katastrophalen Zuständen, die sie 10 Jahre zurückwerfen werden. 

wie so oft, sucht man sich bei einem Ländervergleich halt den guten Teil raus. X ist dort so toll, Y nicht, aber das erwähn man halt einfach nicht. 

[OidaFoda]

lp-x schrieb vor 15 Minuten:

natürlich gibts auch bei den Schweden strikte Maßnahmen.

va im Sport- und Kulturbereich. wann durften dort beim Fußball zuletzt Zuschauer hin? im März? selbst im Sommer war das nicht möglich. diese Restriktion stell ich mir hier lustig vor. 

der schwedische Skiverband spricht zB von katastrophalen Zuständen, die sie 10 Jahre zurückwerfen werden. 

wie so oft, sucht man sich bei einem Ländervergleich halt den guten Teil raus. X ist dort so toll, Y nicht, aber das erwähn man halt einfach nicht. 

richtig, außer den Lockdown mit Geschäftsschließungen gibt es dort genauso strikte Maßnahmen, die grundsätzlich distanzierte Lebensweise der Skandinavier ist hier auch von Vorteil.

Dass die Wirtschaft in S genauso eingebrochen ist, ist halt die halbe Wahrheit, außer man sieht es aus dem ÖVP Blickwinkel dass EPUs und KMUs eh nur Tagelöhner sind und Wirtschaft sowieso erst bei Industriebetrieben beginnt