Meistergruppe 2019/20

[LittleDreamer]

111ASK schrieb Gerade eben:

Auch im Ausnahmezustand? 

Die Frage wird sich nicht stellen. Solang wir noch einen Ausnahmezustand haben wird das Training wohl nicht wieder beginnen. Wenn sich die Lage beruhigt werden die Profisportler wohl nicht mehr so dringend gebraucht

[Silva]

LASK1965 schrieb vor 2 Stunden:

Jein, der Vergleich hinkt. 

Finde ich nicht. In beiden Fällen wird ein fairer Wettbewerb vor keinen Zusehern gespielt. In einem Fall halt, weil sich keiner dafür interessiert, im anderen weil es ansonsten gar keinen Wettbewerb geben würde.

Nicht falsch verstehen, ich möchte so wenig Geisterspiele wie möglich, bin aus diesem Grund auch gegen die Kollektivstrafe einer Sektor- oder Stadionsperre für Fans. Wenn es aber aufgrund von extremen Rahmenbedingungen dazu kommt, dann ist ein gespieltes Spiel IMMER sportlich fairer als ein abgesagtes, vor allem wenn alle Spiele aller Vereine mit dem gleichen "Problem" zu kämpfen haben. 

LASK1965 schrieb vor 2 Stunden:

Gerade unsere Rolle lebt halt auch viel von dem Getragen-Werden durch den Spirit, der auch von den Rängen kommt. Ich will da unsere Rolle als Fans nicht überbewerten, aber ich denke sehr wohl, dass das was bewirkt. Und wenn man gegen Salzburg bestehen will, ist das mit Sicherheit leichter mit dem 12. Mann als ohne. 

Bei allem Respekt, aber als Rapid-Fan kann ich wohl aus Erfahrung bestätigen, dass das wohl bisserl viel Pathos ist. Fans sind natürlich wichtig und können sicher vereinzelt mal vielleicht einen kleinen Kick geben. Aber das würde irgendwie kaum erklären, dass gerade eure Auswärtsbilanz wesentlich besser ist als eure Heimbilanz. Seid ihr auswärts bessere Fans als daheim?

LASK1965 schrieb vor 2 Stunden:

Ich bevorzuge, unabhängig vom derzeitigen Tabellenstand, die Variante mit Wertund nach dem Grunddurchgang wenn die Meisterrunde ohne Zuseher stattfinden soll.

Möglich, dass es unabhängig vom derzeitigen Tabellenstand ist, aber wird schon sicher helfen, dass euer Verein davon profitieren würde. Ich hätte sicher auch kein Problem damit, dass Rapid bei einem evtl. Abbruch den EC-Platz für Platz 3 bekommt, anstatt in 10 Spielen im OPO möglichweise daran zu scheitern. Wir werden hoffentlich nie wieder in die Lage kommen, bei dem ich deine Standfestigkeit überprüfen könnte.

Am Ende werden wir bzgl. sportlich fair da einfach nicht zusammenkommen, da sind wir wohl zu weit auseinander. Ich halte aber abgesagte Spiele für ähnlich "fair", wie halbe Punkte für einen Teil der Meisterschaft.

Edit: Gerade die Frage vom Titel ist ja in Wahrheit eine ohne sehr große Auswirkungen, abseits von einem neuen Briefkopf und dem entsprechenden EC-Platz. Die Ab- und Aufstiegsfrage ist dagegen schon deutlich kritischer. Für den SKN zählt natürlich das gleiche, wie für alle, dass man 22 Runden Zeit hatte. Dennoch nimmt man ihnen die Chance, die sie eigentlich haben hätten müssen. Gerade bei einem Punkt (nach Trennung 0,5) wäre das schon eine für mich mit sportlicher Fairness schwer vereinbarer Situation.

LASK1965 schrieb vor 2 Stunden:

Am Ende hören die Entscheidungsträger eh nicht auf uns und man muss es so nehmen wie es kommt. 

Das auf jeden Fall. Vor allem aber müssen die auch selber es so nehmen, wie es kommt. Ich kann es mir Stand jetzt schwer vorstellen, dass man Anfang Mai an Normalität denken kann, vor allem weil ja weiterhin die Gefahr besteht, dass ganze Teams unter Quarantäne gestellt werden müssen. Das würde die Liga mehr verfälschen, als es die Geisterspiele oder abgesagte Spiele machen würden.

bearbeitet 18. März 2020 von Silva

[Strafraumkobra]

Silva schrieb vor 6 Minuten:

Finde ich nicht. In beiden Fällen wird ein fairer Wettbewerb vor keinen Zusehern gespielt. In einem Fall halt, weil sich keiner dafür interessiert, im anderen weil es ansonsten gar keinen Wettbewerb geben würde.

Naja, es ist schon ein bissl Äpfel mit Birnen. Auch wenn alle Spieler noch so fokussiert tun, wird ein kochendes Stadion in Hütteldorf, Graz oder sogar Pasching eine gröbere Auswirkung auf das Spiel und unbewusst auf den Schiedsrichter haben als am menschenleeren Tivoli bei Wattens. 

Besiktas ist international nicht für die grandiose Mannschaft oder die tolle Spielweise bekannt, sondern für eine Atmosphäre, die besonders ist und immer wieder zum Thema wird. 

Auch in anderen Sportarten ist das Umfeld nicht egal. Beim Tennis ist es ebenso relevant, ob du ein Finale in Untersiebenbrunn oder in Roland Garros spielst.

[Silva]

Strafraumkobra schrieb vor 16 Minuten:

Auch in anderen Sportarten ist das Umfeld nicht egal. Beim Tennis ist es ebenso relevant, ob du ein Finale in Untersiebenbrunn oder in Roland Garros spielst.

Nur kurz dazu: Ich habe nicht behauptet, dass das Umfeld egal ist. Das ist aber für die Vermarktung und für die Emotionen der Zuseher wichtiger als es für die Integrität des Wettbewerbes ist. Daher ist mMn eben ein vollständig gespielter Bewerb ohne Zuseher leicht besser als ein abgebrochener Bewerb.

Scheiß Corona.

 

[111ASK]

cw95 schrieb vor 17 Stunden:

https://www.bundesliga.at/de/redaktion/news/19-20/tipico-bundesliga-unterbricht-bis-anfang-mai/

Anfang Mai soll die Bundesliga wieder losgehen nach derzeitigem Plan. Kann ich mir aktuell kaum vorstellen. 

Mittlerweile denke ich das es unmöglich ist, dass die Ligen zuende gespielt werden können. 

Die Schulen bereiten sich im Hintergrund vor eventuell gar nimmer auf zu sperren. Der Öffnungstermin mit nach Ostern kann fix nicht eingehalten werden. Wir bekommen mittlerweile Anweisungen, wie wir bis Ende April den Heimunterricht gestalten sollen. Es wird Material in der Volksschule für 4h am Tag mittlerweile verteilt. 

Die sinnvolle Verhinderung einer zu schnellen Verbreitung, hat leider auch den Nachteil, dass es hinten raus auch länger dauert.

[wuschal]

Strafraumkobra schrieb vor 9 Stunden:

Naja, es ist schon ein bissl Äpfel mit Birnen. Auch wenn alle Spieler noch so fokussiert tun, wird ein kochendes Stadion in Hütteldorf, Graz oder sogar Pasching eine gröbere Auswirkung auf das Spiel und unbewusst auf den Schiedsrichter haben als am menschenleeren Tivoli bei Wattens. 

Ohne Auswirkung auf den Schiri ist es ja noch fairer

Abwarten, die Liga plant dazu eine neue Bestimmung, wie und ob man den aktuellen Stand wertet. Wie ich schon immer sagte, verdient hättet es zu einem großen Teil, sportlich fair ist es aus meiner Sicht nicht. 

 

 

[Petroleum]

wie gesagt: da gabs schon meistertitel, die unter deutlich weniger fairen bedingungen vergeben wurden und trotzdem zählen. das kann also kaum ein argument sein.

 

[Bohemian Flexer]

Petroleum schrieb vor 7 Minuten:

wie gesagt: da gabs schon meistertitel, die unter deutlich weniger fairen bedingungen vergeben wurden und trotzdem zählen. das kann also kaum ein argument sein.

 

Aber td weicht jeder der Frage aufs extremste aus 

[Petroleum]

LASKing 1908 schrieb vor 5 Minuten:

Aber td weicht jeder der Frage aufs extremste aus 

weil man die entscheidung natürlich hinauszögern möchte. niemand weiß, wie es im mai in österreich ausschauen wird. dann kann man sich mit solchen fragen beschäftigen.

[Spiderman]

Petroleum schrieb vor 1 Stunde:

wie gesagt: da gabs schon meistertitel, die unter deutlich weniger fairen bedingungen vergeben wurden und trotzdem zählen. das kann also kaum ein argument sein.

 

Das wiederum darf kein Maßstab sein, der auf die aktuelle Situation Anwendung findet. Nachdem auch der UEFA-Präsident erklärt hat, dass es sich bei dieser angeblichen "Empfehlung der UEFA" um Fake News handelt, gehe ich davon aus, dass heuer in Europa keine Meister geben wird, sofern die Ligen nicht beendet bzw. bis zu einem feststehenden Titel fortgesetzt werden können. Liverpool kann sich wohl die größten Hoffnungen machen, da für sie wahrscheinlich ein paar Runden reichen würden.

[Der Athletiker]

Spiderman schrieb vor 21 Minuten:

Das wiederum darf kein Maßstab sein, der auf die aktuelle Situation Anwendung findet. Nachdem auch der UEFA-Präsident erklärt hat, dass es sich bei dieser angeblichen "Empfehlung der UEFA" um Fake News handelt, gehe ich davon aus, dass heuer in Europa keine Meister geben wird, sofern die Ligen nicht beendet bzw. bis zu einem feststehenden Titel fortgesetzt werden können. Liverpool kann sich wohl die größten Hoffnungen machen, da für sie wahrscheinlich ein paar Runden reichen würden.

Äh doch? Gibt ja sowas wie ungefähre Präjudizien.

bearbeitet 19. März 2020 von Der Athletiker

[111ASK]

Anschober hat verkündet das er nicht mehr von Wochen, sondern von Monaten ausgeht der Abschottung und Ausgangsbegrenzungen, Schließungen etc. ausgeht. 

Ich zweifle immer mehr das wir noch ein Play Off sehen werden

Übrigens das EZB Hilfpaket mit 750 Milliarden ist schon da.... 

[Spiderman]

Der Athletiker schrieb vor 2 Stunden:

Äh doch? Gibt ja sowas wie ungefähre Präjudizien.

Definitiv NEIN. In der österreichischen Rechtsprechung ohnehin nicht und auch in den Senaten der Bundesliga ist man nicht an andere Entscheidungen gebunden (sieht man ja oft bei den Strafverteilungen aufgrund diverser Ausschlüsse). Natürlich kann es als "Argument" für seine Meinung ins Treffen geführt werden, aber es hat null rechtlichen Gehalt.

Glaub mir, ich würd´s euch gönnen, aber ich fürchte für euch, dass es an den rechtlichen Grundlagen scheitert, um den Titel in dieser Form zu vergeben (ohne Anspruch auf Richtigkeit).

[Pepi_Gonzales]

Petroleum schrieb vor 5 Stunden:

wie gesagt: da gabs schon meistertitel, die unter deutlich weniger fairen bedingungen vergeben wurden und trotzdem zählen. das kann also kaum ein argument sein.

 

Die sind aber gerade in Österreich schon eine ziemliche Ewigkeit her 

[Bohemian Flexer]

Falls es abgebrochen werden sollte wird es keinen Meister geben, für Mannschaften wie Liverpool natürlich der Alptraum