Auf Wiedersehen: Peter Stöger

[Mons Ivar]

Für Ferencvaros die Austria verlassen..

Top Aktion

[brillantinbrutal]

Torberg*1911 schrieb vor 1 Stunde:

Dem ist nichts entgegenzubringen und das sollte Voraussetzung für den nächsten Coach sein, aber mit Stöger steht die Mannschaft praktisch am selben Level wie zum Zeitpunkt als sie Ilzer übernahm.

Sportlich wieder das UPO, Einstellung vieler Akteure stark ausbaufähig, nachhaltiges Spielsystem praktisch nicht vorhanden. Weiterentwicklung einzelner Spieler bzw. integrieren von YVs fand auch nicht wirklich statt.

Ehrlich gesagt hätte jeder (außer ???) nach einem Jahr Coach Peter Stöger viel viel mehr erwartet.

Das ist halt ein völlig anderes Thema, als dass du Auswechslungen und Aufstellung nicht verstehst.

Natürlich hätte sich jeder - ohne Ausnahme -  nach einem Jahr Stöger mehr erwartet. Aber nicht jeder gibt Stöger die Schuld daran, dass die  Erwartung nicht erfüllt wurde. Manche können sich sogar gut vorstellen, dass unter sehr vielen anderen Trainern, die Mannschaft komplett auseinandergebrochen wäre und die Austria erstmals in der Geschichte abgestiegen wäre.

[Torberg*1911]

brillantinbrutal schrieb vor 5 Minuten:

Das ist halt ein völlig anderes Thema, als dass du Auswechslungen und Aufstellung nicht verstehst.

Natürlich hätte sich jeder - ohne Ausnahme -  nach einem Jahr Stöger mehr erwartet. Aber nicht jeder gibt Stöger die Schuld daran, dass die  Erwartung nicht erfüllt wurde. Manche können sich sogar gut vorstellen, dass unter sehr vielen anderen Trainern, die Mannschaft komplett auseinandergebrochen wäre und die Austria erstmals in der Geschichte abgestiegen wäre.

Jein, weil wenn er den einen oder anderen - Fitz, Sarkaria, Wimmer u.a. - positionsgetreuer aufgestellt hätte, wäre mEn weniger Konfussion oder Ratlosigkeit in vielen Offensiv-Aktionen entstanden. Ich maße mir aber nicht an, dass das nur Stöger-Entscheidungen waren, sondern auch mit Fallmann/Fellner so erörtet wurde und für die Herren so mehr "Sinn" ergab.

[cmburns]

Mons Ivar schrieb vor 33 Minuten:

Für Ferencvaros die Austria verlassen..

Top Aktion

Wenn überhaupt war es Köln, aber eigentlich hat er den Hut kurz vor der Insolvenzgeschichte/Lizenzvergabe draufgehaut. Mit Ferencvaros hatte das zu 100% nix zu tun.

[ooeveilchen]

Soll der Stögsi halt sein Würstel in Budapest am Griller umdrehen. 

[brillantinbrutal]

Torberg*1911 schrieb vor 32 Minuten:

Jein, weil wenn er den einen oder anderen - Fitz, Sarkaria, Wimmer u.a. - positionsgetreuer aufgestellt hätte, wäre mEn weniger Konfussion oder Ratlosigkeit in vielen Offensiv-Aktionen entstanden. Ich maße mir aber nicht an, dass das nur Stöger-Entscheidungen waren, sondern auch mit Fallmann/Fellner so erörtet wurde und für die Herren so mehr "Sinn" ergab.

Wir wissen, dass Stöger eigentlich gerne "positionsgetreu" aufstellt. Wir dürfen davon ausgehen, dass Stöger zumindest annähernd so gut wie wir sieht, dass Sarkaria am linken Flügel seine Stärken hat und Fitz zentral. Wir dürfen davon ausgehen, dass Stöger um ein Vielfaches mehr von Fußball versteht als jeder hier im ASB. Ich bin mir sicher, wenn du mit Stöger auf ein Bier gingest und er dir erklären würde, warum er aufgestellt hat, wie er es eben getan hat, würdest du ihn verstehen und ihm wahrscheinlich sogar Recht geben. Das alles verbietet hier natürlich keine Diskussionen, aber man sollte es auch nicht vergessen: Mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit versteht man Stöger deshalb nicht, weil man spezifisch blöder und schlechter informiert ist als er.

[Killbritney]

brillantinbrutal schrieb vor 6 Minuten:

Wir wissen, dass Stöger eigentlich gerne "positionsgetreu" aufstellt. Wir dürfen davon ausgehen, dass Stöger zumindest annähernd so gut wie wir sieht, dass Sarkaria am linken Flügel seine Stärken hat und Fitz zentral. Wir dürfen davon ausgehen, dass Stöger um ein Vielfaches mehr von Fußball versteht als jeder hier im ASB. Ich bin mir sicher, wenn du mit Stöger auf ein Bier gingest und er dir erklären würde, warum er aufgestellt hat, wie er es eben getan hat, würdest du ihn verstehen und ihm wahrscheinlich sogar Recht geben. Das alles verbietet hier natürlich keine Diskussionen, aber man sollte es auch nicht vergessen: Mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit versteht man Stöger deshalb nicht, weil man spezifisch blöder und schlechter informiert ist als er.

Wobei ein anderer Experte (Fink ... mit dem wir 2 mal ... usw) dann auch nach langer Kritik an seinem System auch gemeint hat, dass er küger wird und Rat annimmt. Ich denke sogar, dass man - wenn man sich mit jemandem austauscht - immer seine Argumente verstehen wird. Allerdings gibt es auch unterschiedliche Trainer, die Spieler jeweils anders einsetzen. Das ist ihr gutes Recht und auch unterschiedliche Trainer sind Experten. So wie eben auch Fans ... 

[Leimi1911]

Tja da er es als trainer nicht mehr bringt, sitzt er sich halt auch lieber in ein gemachtes Nest. Immerhin waren die 3 mal in folge meister, waren letztes jahr in der CL und haben jetzt 20 punkte Vorsprung zum 2tn. Falls er da dann scheitert war es das mit seiner Karriere ere als trainer. 

[Braveheart-FAK]

Leimi1911 schrieb vor 10 Minuten:

Tja da er es als trainer nicht mehr bringt, sitzt er sich halt auch lieber in ein gemachtes Nest. Immerhin waren die 3 mal in folge meister, waren letztes jahr in der CL und haben jetzt 20 punkte Vorsprung zum 2tn. Falls er da dann scheitert war es das mit seiner Karriere ere als trainer. 

Wer weiß ob er es als Trainer nicht mehr bringt? Wie @brillantinbrutal richtig anmerkt ist es schwer bis unmöglich zu sagen ob es ohne Stöger in diesem Jahr nicht noch schlechter gelaufen wär. Die Voraussetzungen waren sowieso keine sonderlich guten - kein Geld, viel Gehaltsbudget mit Spielern gebunden die nicht (mehr) genug bringen. Dazu dann auch noch die mangelnde Planungssicherheit auch für die Spieler, die nach wie vor besteht. Da kanns dann schneller komplett bergab gehen als man denkt. Die Mannschaft wurde mMn nicht so wesentlich verstärkt/verändert dass man große Sprünge erwarten durfte, unabhängig vom Coach. Ilzer hat auch nicht gut ausgesehen, scheint bei Sturm aber wieder ordentliche Arbeit zu leisten und auch Letsch performt auf einmal. 

Das Einzige was ich nach wie vor schad find ist dass Stöger jetzt hingeworfen hat. Jetzt gäbs dann endlich Raum für mehr Veränderungen und in 1-2 Jahren könnte man vl. auch sehen ob sich bzgl. Aka/Amas und Durchlässigkeit zur KM was getan hat, wobei ich keine Ahnung hab was und wieviel Stöger da verändert hat. 

[O.A.]

the dude schrieb vor 20 Stunden:

Najo, Orbanistan ist ned wirklich prickelnd. 

Vielleicht hat Stöger das aktuelle ZDF Magazin Royale gesehen und sich dann gedacht: "Eh scho Wuascht."

[behave yourself]

brillantinbrutal schrieb vor 18 Minuten:

Wir wissen, dass Stöger eigentlich gerne "positionsgetreu" aufstellt. Wir dürfen davon ausgehen, dass Stöger zumindest annähernd so gut wie wir sieht, dass Sarkaria am linken Flügel seine Stärken hat und Fitz zentral. Wir dürfen davon ausgehen, dass Stöger um ein Vielfaches mehr von Fußball versteht als jeder hier im ASB. Ich bin mir sicher, wenn du mit Stöger auf ein Bier gingest und er dir erklären würde, warum er aufgestellt hat, wie er es eben getan hat, würdest du ihn verstehen und ihm wahrscheinlich sogar Recht geben. Das alles verbietet hier natürlich keine Diskussionen, aber man sollte es auch nicht vergessen: Mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit versteht man Stöger deshalb nicht, weil man spezifisch blöder und schlechter informiert ist als er.

Das hieße ja, dass ein Trainer nie Fehler macht und immer das Optimum aus einer Mannschaft rausholt.  

Was das Wissen betrifft hast du bestimmt Recht, ob er deswegen "richtig" handelt oder offen für einen Blick von außen oder das Ändern seiner Meinung ist, kann man daraus nicht ableiten. Würde zB ein anderer Trainer außer Fink RH als 6er einsetzen? Warum hat Daxbacher so lange gewartet, bis er Suttner statt MM eingesetzt hat? Beide hätten sie gute Erklärungen für ihre Entscheidungen. 

[thebodi]

Leimi1911 schrieb vor 14 Minuten:

Tja da er es als trainer nicht mehr bringt, sitzt er sich halt auch lieber in ein gemachtes Nest. Immerhin waren die 3 mal in folge meister, waren letztes jahr in der CL und haben jetzt 20 punkte Vorsprung zum 2tn. Falls er da dann scheitert war es das mit seiner Karriere ere als trainer. 

Richtig,  den will ja jetzt schon keiner mehr. Es ist ja nicht so, dass wir ihm monatelang hinterhergehechelt sind und er danach gleich mehrere Anfragen hatte.

[brillantinbrutal]

behave yourself schrieb vor 1 Minute:

Das hieße ja, dass ein Trainer nie Fehler macht und immer das Optimum aus einer Mannschaft rausholt.  

Was das Wissen betrifft hast du bestimmt Recht, ob er deswegen "richtig" handelt oder offen für einen Blick von außen oder das Ändern seiner Meinung ist, kann man daraus nicht ableiten. Würde zB ein anderer Trainer außer Fink RH als 6er einsetzen? Warum hat Daxbacher so lange gewartet, bis er Suttner statt MM eingesetzt hat? Beide hätten sie gute Erklärungen für ihre Entscheidungen. 

Das hieße es natürlich nicht. Ex post würden auch die Schlausten der Schlauen Dinge anders machen, weil sie dann ja wissen, wie sich die von ihnen nicht beeinflussbaren Dinge entwickelt haben. Außerdem muss man sich manchmal im Leben für das eine oder andere entscheiden, ohne klare Präferenz und wenn es falsch ausgeht, würde man es sodann anders machen.

Aber hier geht es zumeist um viel einfachere Dinge. Da wird der Trainer als Depp hingestellt, weil er Spieler XY aufstellt und der vermeintlich viel besser Geeignete sitzt auf der Bank. Wenn dann Tage später klargestellt wird, dass der Ersatzspieler tatsächlich kaum matchfit war, wird das zur Kenntnis genommen und die Kritik an Aufstellungen - ohne jede Kenntnis über die Gründe - geht munter beim nächsten Spiel weiter. Schon klar: Rein zufällig wird man auch mit so einer Kritik einmal richtig liegen.

[Torberg*1911]

brillantinbrutal schrieb vor einer Stunde:

Das hieße es natürlich nicht. Ex post würden auch die Schlausten der Schlauen Dinge anders machen, weil sie dann ja wissen, wie sich die von ihnen nicht beeinflussbaren Dinge entwickelt haben. Außerdem muss man sich manchmal im Leben für das eine oder andere entscheiden, ohne klare Präferenz und wenn es falsch ausgeht, würde man es sodann anders machen.

Aber hier geht es zumeist um viel einfachere Dinge. Da wird der Trainer als Depp hingestellt, weil er Spieler XY aufstellt und der vermeintlich viel besser Geeignete sitzt auf der Bank. Wenn dann Tage später klargestellt wird, dass der Ersatzspieler tatsächlich kaum matchfit war, wird das zur Kenntnis genommen und die Kritik an Aufstellungen - ohne jede Kenntnis über die Gründe - geht munter beim nächsten Spiel weiter. Schon klar: Rein zufällig wird man auch mit so einer Kritik einmal richtig liegen.

Wenn dem so ist, dann setzt auch Stöger denjenigen nicht auf die Ersatzbank. Also kaum matchift kann es ja bei Bedarf am Spieler wsl. nur schlechter machen, wenn er ihn aus welchem Grund auch immer dann doch einwechseln würde.

Aber lassen wir es. Peter Stöger hat uns mEn nicht weitergebracht, hat aber zumindest ein paar Kaderleichen kurzfristig aussortiert (Sax+Edo), mal sehen was mit ihnen im Sommer passiert. Eric Martel, chapeau für diese Verpflichtung bzw. Verlängerung von EPB für diese Saison ebenso. Ob er den Abstieg mit dieser Truppe abgewendet hat, die er selber für höheres qualifizierte, ist halt sicher für ihn letztendlich auch nicht der Anspruch, den er an sich und sein Team gestellt hat.

bearbeitet 12. Mai 2021 von Torberg*1911

[brillantinbrutal]

Torberg*1911 schrieb vor 23 Minuten:

Wenn dem so ist, dann setzt auch Stöger denjenigen nicht auf die Ersatzbank.

Warum sollte er das nicht tun? Wäre es besser, dem Gegner offenzulegen, dass man auf manchen Positionen gar keine Wechselspieler hat, damit dieser die entsprechenden Feldspieler ordentlich abklopft? Soll man, wenn wesentliche Teile des Kaders verletzt, krank oder in Quarantäne sind, auf Spieler verzichten, die vielleicht nur Luft für 20 Minuten haben?