Zoran Barisic - Cheftrainer mit Vertrag bis 2025

[LiamG]

Einige Fragen die sich jetzt stellen... Wie sehen die internen Ziele und Pläne aus? Hat man auch ein 2024 ohne EC Gruppe kalkuliert? Geht sich das Finanziell aus um sich sportlich dennoch für die nächste Saison zu verstärken und um das Budget wie gewollt zu steigern. Stichwort: "Vor ein paar Monaten bin ich noch davon ausgegangen, dass die Rahmenbedingungen anders sind." Wird man mit einem neuen Trainer wieder alles über den Haufen werfen müssen um im Sommer erneut ein "brauchen noch Zeit" auszugeben?

OPO schön und gut. Ich geh davon aus, wir nudeln uns da schon irgendwie durch. Aber das heißt halt noch lange nichts.

[Burschi]

LiamG schrieb Gerade eben:

Einige Fragen die sich jetzt stellen... Wie sehen die internen Ziele und Pläne aus? Hat man auch ein 2024 ohne EC Gruppe kalkuliert? Geht sich das Finanziell aus um sich sportlich dennoch für die nächste Saison zu verstärken und um das Budget wie gewollt zu steigern. Stichwort: "Vor ein paar Monaten bin ich noch davon ausgegangen, dass die Rahmenbedingungen anders sind." Wird man mit einem neuen Trainer wieder alles über den Haufen werfen müssen um im Sommer erneut ein "brauchen noch Zeit" auszugeben?

OPO schön und gut. Ich geh davon aus, wir nudeln uns da schon irgendwie durch. Aber das heißt halt noch lange nichts.

Ohne EC Gruppe nächstes Jahr wirds - naja sagen wir so .... interessant

[LeLex]

microxx schrieb vor 2 Minuten:

Es liegt leider sehr viel in den Händen des Trainers, denn ein Pacult ist mit bescheidenen finanziellen und maximal durschschnittlicher Spielerqualität viel erfolgreicher.

Eben

[Rapidmaniac]

10 von den 14 Punkten haben wir gegen die Abstiegskandidaten geholt, das sagt eigentlich schon alles. Trotzdem glaube ich nicht, dass es vor dem Winter einen Trainerwechsel geben wird. Macht vielleicht auch nicht viel Sinn, denn wer soll temporär einspringen (Hicke Jr. ?) und eine Langzeitlösung wird man nicht so schnell finden.

[LeLex]

Ich sehe hier eine ähnliche Entwicklung wie beim ORF.

von schlecht zu extrem schlecht, da kennt sich der Küniglberg - Zwerg aus damit. 

[Schwemmlandla3]

LiamG schrieb vor 3 Minuten:

Einige Fragen die sich jetzt stellen... Wie sehen die internen Ziele und Pläne aus? Hat man auch ein 2024 ohne EC Gruppe kalkuliert? Geht sich das Finanziell aus um sich sportlich dennoch für die nächste Saison zu verstärken und um das Budget wie gewollt zu steigern. Stichwort: "Vor ein paar Monaten bin ich noch davon ausgegangen, dass die Rahmenbedingungen anders sind." Wird man mit einem neuen Trainer wieder alles über den Haufen werfen müssen um im Sommer erneut ein "brauchen noch Zeit" auszugeben?

OPO schön und gut. Ich geh davon aus, wir nudeln uns da schon irgendwie durch. Aber das heißt halt noch lange nichts.

Und genau das ist es ja. Uns bringt das OPO Nüsse. Für uns zählt einzig und allein ein Platz unter den ersten 3. Das braucht der Verein nicht nur sportlich sondern auch wirtschaftlich. Deshalb hilft das Herumeiern absolut nichts. 

Man hat nur eine Chance wenn man im Herbst VOR einem der 3 EC Starter ist. Da bringt es auch nichts wenn man nach der Punkteteilung irgendwie noch in Reichweite wäre. Nein, man muss in Wahrheit eine Vorsprung rausholen um dann überhaupt eine Chance auf einen Platz zu haben wo wir hinmüssen.

Und dafür muss man alles unternehmen und womöglich auch Entscheidungen treffen die weh tun. Man muss alles einer erfolgreichen Saison unterordnen, egal wie man dort hin kommt. Wenn man ganz klar sieht, dass der aktuelle Weg definitiv nicht dorthin führen kann, dann gehört eingelenkt.

[TomTom90]

So hier mal die Statisitk für Zoki:

Bundesliga: 31 Spiele, 10 Siege, 9 Remis, 12 Niederlagen, Torverhältnis: 53:46, Punkteschnitt: 1,26

Europacup: 4 Spiele, 2 Siege, 1 Remis, 1 Niederlage, Torverhältnis: 6:2, Punkteschnitt: 1,75

ÖFB-Cup: 6 Spiele, 5 Siege, 1 Niederlage, Torverhältnis: 21:7, Punkteschnitt: 2,50

Gesamt mit Play-Off: 41 Spiele, 17 Siege, 10 Remis, 14 Niederlagen, Torverhältnis: 80:55, Punkteschnitt: 1,49, Tore/Spiel: 1,95, Gegentore/Spiel: 1,34

Bundesliga Heim: 16 Spiele, 6 Siege, 6 Remis, 4 Niederlagen, Torverhältnis: 30:22, Punkteschnitt: 1,50

Bundesliga Auswärts: 15 Spiele, 4 Siege, 3 Remis, 8 Niederlagen, Torverhältnis: 23:24, Punkteschnitt: 1,00

Spiele gegen Austria, Sturm, Salzburg, LASK, WAC & Klagenfurt: 24 Spiele, 5 Siege, 7 Remis, 12 Niederlagen, Torverhältnis: 31:43, Punkteschnitt: 0,92

Hier zum Vergleich die Statistik von Ferdl zum Zeitpunkt der Entlassung:

Spoiler

Bundesliga: 27 Spiele, 9 Siege, 8 Remis, 10 Niederlagen, Torverhältnis: 38:32, Punkteschnitt: 1,30

Bundesliga mit Play-Off: 29 Spiele, 11 Siege, 8 Remis, 10 Niederlagen, Torverhältnis: 42:33, Punkteschnitt: 1,41

Europacup: 9 Spiele, 4 Siege, 2 Remis, 3 Niederlagen, Torverhältnis: 9:8, Punkteschnitt: 1,55

ÖFB-Cup: 3 Spiele, 2 Siege, 1 Niederlage, Torverhältnis: 4:2, Punkteschnitt: 2,00

Gesamt mit Play-Off: 41 Spiele, 17 Siege, 10 Remis, 14 Niederlagen, Torverhältnis: 55:43, Punkteschnitt: 1,49, Tore/Spiel: 1,34, Gegentore/Spiel: 1,05

Bundesliga Heim: 14 Spiele, 4 Siege, 5 Remis, 5 Niederlagen, Torverhältnis: 18:17, Punkteschnitt: 1,21

Bundesliga Auswärts: 15 Spiele, 7 Siege, 3 Remis, 5 Niederlagen, Torverhältnis: 24:16, Punkteschnitt: 1,60

Spiele gegen Austria, Sturm, Salzburg, LASK, WAC: 16 Spiele, 1 Sieg, 6 Remis, 9 Niederlagen, Torverhältnis: 17:26, Punkteschnitt: 0,56

 

Ja normalerweise fliegt man bei Rapid mit so einer Statistik.

 

[Patrax Jesus]

mmn ist die mannschaft individuell nicht stark genug für barisics spielidee. bei seiner zweiten amtszeit hat er damals einen extrem geilen ballbesitzfußball spielen lassen, weil die individuelle klasse da war und ich bin der meinung dass er dafür sehr geeignet ist. mit dem aktuellen rapid kader geht das allerdings nicht und da vermisse ich von zoki dass er sich noch nicht neu erfunden hat. falls er das nicht kann (man weiß es ja nicht als außenstehender), dann sollte man sich etwas überlegen.

[irgendeiner]

Die Steigerung bzw. Entwicklung ist da. Man könnte bis jetzt schon durchaus argumentieren (habe ich auch), dass es im Rahmen des Erwartbaren aufwärts ging. Spielerisch und taktisch war das meist ok. 

Was mir zu denken gibt, ist die Stagnation und die für mich nicht passenden Experimente u. a. mit Kasanwirjo. 

Der letzte Schritt, der letzte Pass und das letzte Quäntchen fehlen. Nur wenn es läuft, dann läuft es ordentlich. 

Auch der Einbau der Neuen funktioniert nicht. Das dauert mir zu lange. 

Ich bin enttäuscht, habe eigentlich erwartet, nächste Woche um Platz 3 zu spielen. Jetzt heisst es wieder zittern, wie wir auftreten. 

[Schwemmlandla3]

TomTom90 schrieb vor 2 Minuten:

So hier mal die Statisitk für Zoki:

Bundesliga: 31 Spiele, 10 Siege, 9 Remis, 12 Niederlagen, Torverhältnis: 53:46, Punkteschnitt: 1,26

Europacup: 4 Spiele, 2 Siege, 1 Remis, 1 Niederlage, Torverhältnis: 6:2, Punkteschnitt: 1,75

ÖFB-Cup: 6 Spiele, 5 Siege, 1 Niederlage, Torverhältnis: 21:7, Punkteschnitt: 2,50

Gesamt mit Play-Off: 41 Spiele, 17 Siege, 10 Remis, 14 Niederlagen, Torverhältnis: 80:55, Punkteschnitt: 1,49, Tore/Spiel: 1,95, Gegentore/Spiel: 1,34

Bundesliga Heim: 16 Spiele, 6 Siege, 6 Remis, 4 Niederlagen, Torverhältnis: 30:22, Punkteschnitt: 1,50

Bundesliga Auswärts: 15 Spiele, 4 Siege, 3 Remis, 8 Niederlagen, Torverhältnis: 23:24, Punkteschnitt: 1,00

Spiele gegen Austria, Sturm, Salzburg, LASK, WAC & Klagenfurt: 24 Spiele, 5 Siege, 7 Remis, 12 Niederlagen, Torverhältnis: 31:43, Punkteschnitt: 0,92

Hier zum Vergleich die Statistik von Ferdl zum Zeitpunkt der Entlassung:

  Inhalt unsichtbar machen

Bundesliga: 27 Spiele, 9 Siege, 8 Remis, 10 Niederlagen, Torverhältnis: 38:32, Punkteschnitt: 1,30

Bundesliga mit Play-Off: 29 Spiele, 11 Siege, 8 Remis, 10 Niederlagen, Torverhältnis: 42:33, Punkteschnitt: 1,41

Europacup: 9 Spiele, 4 Siege, 2 Remis, 3 Niederlagen, Torverhältnis: 9:8, Punkteschnitt: 1,55

ÖFB-Cup: 3 Spiele, 2 Siege, 1 Niederlage, Torverhältnis: 4:2, Punkteschnitt: 2,00

Gesamt mit Play-Off: 41 Spiele, 17 Siege, 10 Remis, 14 Niederlagen, Torverhältnis: 55:43, Punkteschnitt: 1,49, Tore/Spiel: 1,34, Gegentore/Spiel: 1,05

Bundesliga Heim: 14 Spiele, 4 Siege, 5 Remis, 5 Niederlagen, Torverhältnis: 18:17, Punkteschnitt: 1,21

Bundesliga Auswärts: 15 Spiele, 7 Siege, 3 Remis, 5 Niederlagen, Torverhältnis: 24:16, Punkteschnitt: 1,60

Spiele gegen Austria, Sturm, Salzburg, LASK, WAC: 16 Spiele, 1 Sieg, 6 Remis, 9 Niederlagen, Torverhältnis: 17:26, Punkteschnitt: 0,56

 

Ja normalerweise fliegt man bei Rapid mit so einer Statistik.

 

Ernsthaft jetzt? Beide haben nach 41 Partien die idente Statistik an S/X/N  wtf!?

[AC58]

Zanetti schrieb vor 1 Stunde:

Ist Zoki eigentlich bewusst, wie riskant seine Kommunikation ist? Auch für seine Vorgesetzten.

Falls Burgi im Sommer aufhört oder kürzer treten muss, Querfeld, Sattlberger, Seidl und Hedl gute Angebote bekommen (was quasi wöchentlich der Fall ist und bei dieser sportlichen Lage das Denken anregt), die sie annehmen (was ab der Winterpause sein kann), ist der Aufbau dieser Mannschaft auch schon wieder vorbei.

Der Begriff "Aufbau" wird in der Praxis immer mehr zu einem genialen Marketingkonzept um prolongierten Misserfolg zu rechtfertigen. Als Bestätigung wird ja auch ständig darauf verwiesen. Alles was NICHT funktioniert ist "Aufbau". Zur Not auch die Mannschaft. NIE schlechte Trainerarbeit oder gar deren Fehler. Der Trainer arbeitet in der Selbstwahrnehmung immer tadellos.

Der zweite Verweis betrifft dann immer Sturm Graz. Das ist aber noch weiter weg von unserer Realität. Sturm wurde unter Ilzer bereits in der ersten Saison Dritter. Und seit dem immer Zweiter. Sturm hat sich als einziges Team Salzburg beständig angenähert. Und Sturm hat von Anfang an den Mannschaftskern über Jahre halten können!!!
Einen Kern, der nach wenigen Monaten funktioniert hat und seit dem Woche für Woche beständige Leistungen abliefert. Eine Beständigkeit, die mittlerweile nicht einmal mehr Salzburg bringen kann.

Wann hat Rapid über so lange Zeit so beständige Leistungen erbracht?
Nein, Barisic I war es nicht. Denn auch damals war das heraus ragendste Merkmal die unerklärlichen Rückfälle, zumeist genau dann als man ansetzen wollte aufzuschließen. Ganz genauso wie heute.

Was von Barisics Wirken hängen bleibt, wird heuer entschieden:
Ist es die Leistung, Rapid immer wieder als Verfolger Nummer 1 zu platzieren oder ist es die beständige Eigenschaft, immer wieder in den entscheidenden Momenten zu scheitern?

[TomTom90]

Schwemmlandla3 schrieb vor 2 Minuten:

Ernsthaft jetzt? Beide haben nach 41 Partien die idente Statistik an S/X/N  wtf!?

Ja und Zoki steht in der Bundesliga sogar noch schlechter da als Ferdl. Hätt ich auch nicht geglaubt und sollte sehr stark zu denken geben. 

[Totaalvoetbal]

Zoran ist nicht an allen Schuld im sportlichen Bereich.

Grundsätzlich fehlt der sportliche Plan wie wir in allen Bereichen kontinuierlich besser werden. Das gesamte Monitoring ist komplett Schlecht... Es braucht ein verlorerenes Cup Finale mit 10 erfolglosen Eckbällen (Nach einer langen Negativ Serie) und Druck von außen, bis wir wieder in diesen Bereich besser wurden... Rapid muss in allen Teilbereichen besser werden (Taktisch, Ernährung, Fitness, Standards usw..) In keinen einzigen Teilbereich sind wir der beste oder zweitbeste Bundesliga Verein. Das sollte uns zu Denken geben.

Wir haben ein Top 2-4 Budget für den sportlichen Bereich, welches zumindest weit vor dem WAC, Altach, Klagenfurt liegt. Wir verpflichten aber Spieler welche auch am Wörthersee spielen könnten. Geben ihnen aber ein Rapid Gehalt. Ein Maxi Hofmann, könnte auch in der 2 Bundesliga spielen. Wir haben ihn zum Kapitän und sehr wahrscheinlich auch zum Millionär gemacht. Kann man machen... Erfolgreich wird man so halt nicht.

Es muss endlich Schluss sein mit Freunderlwirtschaft und dem lustlosen (unprofessionellen) Arbeiten. Wir brauchen Energie, 100% Wettbewerbsdenken und das Leistungsprinzip!

 

[Phil96]

Dass es nach dem gestrigen Auftritt immer noch User gibt, die hier hinter ZB stehen, macht mich dann doch einigermaßen sprachlos – wie tief sind die Ansprüche bei euch bitte schon gesunken, dass euch das reicht? 30 Minuten halbwegs ansprechender Fußball mit zu wenig Endprodukt, um dann völlig auseinanderzubrechen, ist das, was ihr mittlerweile von Rapid erwartet?

ZB hats in seinen 3 ½ Jahren als Sportdirektor nicht geschafft, irgendeine Linie in unseren sportlichen Bereich zu bringen, uns mit fragwürdigen wirtschaftlichen Entscheidungen wichtige Millionen gekostet und unser Kader war am Schluss seiner Amtszeit um mehrere Klassen schwächer als am Beginn. Trotzdem hat er als Trainer eine (aus meiner Sicht unverdiente, aber das soll hier nicht das entscheidende sein) zweite Chance erhalten, um den Verein wieder in die richtige Spur zu führen, und stattdessen geht’s immer tiefer in die Scheißgasse.

Und das, obwohl der Kader mittlerweile wirklich ordentlich wäre. Wir haben auf jeder Position einen überdurchschnittlichen Spieler für das Niveau der Bundesliga, mit Burgstaller, Seidl & Grüll drei Offensivspieler, die im erweiterten Kreis unserer Nationalmannschaft stehen, dazu in der Defensivabteilung mit Sattlberger, Querfeld & Hedl drei der größten Talente des Landes. Ja, der Kader ist nicht perfekt (Kasanwirjo konnte bisher nicht überzeugen, Grgic ist im ZM nicht die Verstärkung, die man eigentlich gebraucht hätte, der Sturm & die LV-Position sind sehr dünn besetzt), aber es kann mir niemand erzählen, dass unser Kader aktuell schwächer ist als die paar fitten Reste von Klagenfurt, die Pleitetruppe vom Verteilerkreis, oder die Truppen in Wolfsberg, Wattens oder Hartberg – und trotzdem konnten wir gegen niemanden davon gewinnen. Ich rede ja wirklich nicht davon, dass wir mit Salzburg und Sturm um den Titel spielen sollten, aber der Kampf um den 3. gegen den LASK sollte ja wohl wirklich drin sein.

Wir haben heuer in der Liga bisher 3 Siege, nur eine Partie daheim gewonnen, und hätten uns um ein Haar im Cup gegen einen Regionalligisten angeschüttet. Die einzigen Partien, die wir gewinnen konnten, waren die, wo man nach spätestens 35 Minuten schon 2:0 vorne war – ansonsten haben wirs geschafft, 4 Partien nach Führung noch aus der Hand zu geben (schlechtester Wert der Liga) und haben umgekehrt nur einen Punkt nach Rückstand geholt (nur Wattens ist da schlechter). Hatte gestern nach dem 1:2 irgendwer das Gefühl, das da nochmal was gehen könnte? Normalerweise muss man eine Rumpftruppe wie Klagenfurt in den letzten 30 Minuten mit frischen Kräften überrollen, stattdessen kommen ein paar positionsgetreue Wechsel, null neuer Schwung und wir fressen noch ein Gegentor.

ZB ist ein Trainer, der in vielen Bereichen Qualitäten hat – seine Arbeit mit jungen Spielern ist unbestritten, dass er grundsätzlich attraktiven Fußball auf den Platz bringen kann, hat er auch bewiesen – aber in der aktuellen Situation ist das einfach zu wenig. Ich kann mich heuer an keine einzige Partie erinnern, wo er taktisch auch nur irgendwas umgestellt hat, was danach besser funktioniert hat – wie schon oben geschrieben, wir gewinnen eigentlich nur, wenn wir vom Start weg 2:0 führen. Und sobald ein gegnerischer Trainer seine Taktik auf unseren vorhersehbaren Kick anpasst, wird’s meistens sehr schnell sehr brenzlig. Seine Wechsel sind zu 99,9% positionsgetreu, häufig viel zu spät und eigentlich durchwegs zu vorsichtig. Es ist ihm durchaus hoch anzurechnen, dass er „seinen Burschen“ vertraut, aber wenn etwas nicht funktioniert, sollte man halt als Trainer schon reagieren, bevor alles vorbei ist.

Und apropos zu vorsichtig – das gilt momentan auch für seinen Einsatz von jungen Talenten & Neuzugängen. Statt einem Seydi, Zivkovic oder Kaygin, die in der 2. Mannschaft für kreative Momente sorgen, eine Chance zu geben, oder den dribbelstarken Gale gegen die müde Klagenfurter Abwehr zu bringen, haut er Bajic rein, der in seiner gesamten Rapidkarriere noch keine gute Aktion gegen eine tiefstehende Defensive zusammengebracht hat. Im Cup starten mit Moormann, Greil & Strunz drei Spieler, die offensichtlich nicht das Niveau für unsere Mannschaft haben, dabei gäbe es wohl keine bessere Chance, die jungen aus der RLO mal an die 1. Mannschaft heranzuführen, als gegen einen anderen Regionalligisten.

Insgesamt wirkt ZB momentan einfach extrem mutlos, übervorsichtig und ehrlicherweise auch energielos – wie er gestern nach den 2 Toren von Karweina dagesessen ist, ist für mich ein Sinnbild für die Gesamtsituation der Mannschaft. Da ist kein Aufbäumen, kein Kampf, sondern ein Niederlegen und Aufgeben beim geringsten Widerstand. Und danach im Interview kommen zum 100sten Mal die gleichen Stehsätze zur „bemühten Truppe“, den „unglücklichen Gegentreffern“ und der „intakten Stimmung“.

Ich bin wirklich bereit, eine Entwicklungssaison zu akzeptieren, wenn man das a) klar kommuniziert und b) man auch eine Entwicklung sieht. Ja, jeder Trainerwechsel ist ein Risiko, aber ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass man mit dem Kader noch viel weniger herausholen kann als ZB das derzeit macht. Wir haben den halben Grunddurchgang durch, stehen gerade so durch die bessere Tordifferenz auf dem 6. Platz und der Trend geht eindeutig in die falsche Richtung. Eigentlich wäre genau jetzt der Zeitpunkt, einen Schlussstrich zu ziehen und einem neuen Trainer zumindest noch die Chance zu geben, das OPO ohne allzu großes Zittern zu erreichen, bevor die Saison endgültig im Oasch ist.

[Homegrower]

Patrax Jesus schrieb vor 11 Minuten:

mmn ist die mannschaft individuell nicht stark genug für barisics spielidee. bei seiner zweiten amtszeit hat er damals einen extrem geilen ballbesitzfußball spielen lassen, weil die individuelle klasse da war und ich bin der meinung dass er dafür sehr geeignet ist. mit dem aktuellen rapid kader geht das allerdings nicht und da vermisse ich von zoki dass er sich noch nicht neu erfunden hat. falls er das nicht kann (man weiß es ja nicht als außenstehender), dann sollte man sich etwas überlegen.

Das ist diese Sturheit die viele Trainer an den Tag legen, sein Ding sollte man eh konsequent machen aber wenn man so oft abbeißt, und immer noch am Steuer sitzen darf, sollte man etwas ändern.

Und deshalb muss man auch reagieren, das wird nicht mehr anders, und mit diesem Kader muss deutlich mehr möglich sein.