Zoran Barisic - Cheftrainer mit Vertrag bis 2025

[Schwemmlandla3]

Da schaut man hier rein um vielleicht ein bisschen etwas inhaltliches zu erfahren was bei Talk und Tore gestern diskutiert wurde und dann liest man erst wieder Großteils nur den Scheißdreck den einige User ununterbrochen absondern (der gehört sofort weg, der hätte nie Trainer werden dürfen, eine Niederlage gegen Ried und er ist weg, blablablabla) . Das ist schon schwere Kost hier mittlerweile.

Danke an die äußerst raren Postings wo dann doch auch kurz auf Inhalte eingegangen wurde und nicht nur Wortklauberei bei einer Diskussionsrunde betrieben wird.

[MaSTeRLuK1899]

Schwemmlandla3 schrieb vor einer Stunde:

Da schaut man hier rein um vielleicht ein bisschen etwas inhaltliches zu erfahren was bei Talk und Tore gestern diskutiert wurde und dann liest man erst wieder Großteils nur den Scheißdreck den einige User ununterbrochen absondern (der gehört sofort weg, der hätte nie Trainer werden dürfen, eine Niederlage gegen Ried und er ist weg, blablablabla) . Das ist schon schwere Kost hier mittlerweile.

In den Monaten wo wir in 7 von 10 Spielen unbesiegt waren hat man von eben diesen Leuten seltsamerweise genau 0 gelesen, jetzt überfüllen sie jeden einzelnen Thread mit 20 mal denselben Beitrag pro Tag. 

Da ham manche schon sehnsüchtig darauf gewartet dass wir mal 2 Spiele in Folge verlieren. 

[Lucifer]

Schwemmlandla3 schrieb vor einer Stunde:

Da schaut man hier rein um vielleicht ein bisschen etwas inhaltliches zu erfahren was bei Talk und Tore gestern diskutiert wurde und dann liest man erst wieder Großteils nur den Scheißdreck den einige User ununterbrochen absondern (der gehört sofort weg, der hätte nie Trainer werden dürfen, eine Niederlage gegen Ried und er ist weg, blablablabla) . Das ist schon schwere Kost hier mittlerweile.

Danke an die äußerst raren Postings wo dann doch auch kurz auf Inhalte eingegangen wurde und nicht nur Wortklauberei bei einer Diskussionsrunde betrieben wird.

Bzgl. inhaltlichen Recap ist nicht viel zu sagen, im Grunde versuchte man Barisic aus der Reserve zu locken in Punkto Schuldigkeit an der derzeitigen Situation, fehlender Qualität des Kaders, der Fehleranfälligkeit und der mitunter tristen Statistiken gegen die Top 5 betreffend etc... keiner der 3 Experten hat sich im Grunde das Recht herausgenommen darüber zu urteilen, wenngleich Stöger durchaus zwischen den Zeilen teils auch energisch die fehlende Qualität verantwortlich machte und dies anhand seiner eigenen Erfahrungen formulierte wie zB. in die Richtung das nicht jeder Spieler für große Vereine und deren Umfeld geschaffen ist (ein Aspekt von Qualität). Er ist jedoch hauptsächlich Barisic zur Seite gesprungen was angesichts der Brisanz der Thematik sehr angenehm war. Interessant für mich war lediglich das Stöger einiges über uns und die Problematiken der kürzeren Vergangenheit wissen muss. 

Der Rest sowie die Sendung danach war eigentlich uninteressant. 

[Severus]

MaSTeRLuK1899 schrieb vor 3 Minuten:

In den Monaten wo wir in 7 von 10 Spielen unbesiegt waren hat man von eben diesen Leuten seltsamerweise genau 0 gelesen, jetzt überfüllen sie jeden einzelnen Thread mit 20 mal denselben Beitrag pro Tag. 

Da ham manche schon sehnsüchtig darauf gewartet dass wir mal 2 Spiele in Folge verlieren. 

Das stimmt ja so auch nicht. Es wurde schon lange diskutiert, dass die Siege nur gegen UPO Gegner eingefahren wurden und es wurde schon zuvor darüber diskutiert, dass man daran zweifelt, dass es gegen die Austria und OPO Gegner reichen wird. Und genau das ist halt bis jetzt mal eingetreten. Klar, dass dies den Kritikern nun Oberwasser gibt.

Zoki und die Mannschaft kann diese mal vorerst verstummen lassen, indem wir morgen souverän aufsteigen und dann Klafu schlagen und endlich mal ein Derby gewinnen! Ich drücke die Daumen!

[fuck forever]

Ernesto schrieb vor 8 Stunden:

startest wieder ein programm gegen einen rapid trainer? überrascht mich nicht

Und du wieder mal einen Rant über einen ASB User? Überrascht mich nicht

bearbeitet 4. April 2023 von fuck forever

[Lucifer]

fuck forever schrieb vor 7 Minuten:

Und du wieder mal einen Rant über einen ASB User? Überrascht mich nicht

wenn man so will sind dies auch immer die selben, insofern haben sich beide Seiten ziemlich verdient.

[MarkoBB8]

Lucifer schrieb vor 26 Minuten:

Bzgl. inhaltlichen Recap ist nicht viel zu sagen, im Grunde versuchte man Barisic aus der Reserve zu locken in Punkto Schuldigkeit an der derzeitigen Situation, fehlender Qualität des Kaders, der Fehleranfälligkeit und der mitunter tristen Statistiken gegen die Top 5 betreffend etc... keiner der 3 Experten hat sich im Grunde das Recht herausgenommen darüber zu urteilen, wenngleich Stöger durchaus zwischen den Zeilen teils auch energisch die fehlende Qualität verantwortlich machte und dies anhand seiner eigenen Erfahrungen formulierte wie zB. in die Richtung das nicht jeder Spieler für große Vereine und deren Umfeld geschaffen ist (ein Aspekt von Qualität). Er ist jedoch hauptsächlich Barisic zur Seite gesprungen was angesichts der Brisanz der Thematik sehr angenehm war. Interessant für mich war lediglich das Stöger einiges über uns und die Problematiken der kürzeren Vergangenheit wissen muss. 

Der Rest sowie die Sendung danach war eigentlich uninteressant. 

Zoki hat das gut gemacht, einigen Sachen ist er ausgewiechen einmal hat er sogar gesagt (glaub beim aussortieren der Spieler) einige werden gehen andere kommen das werd ich jetzt aber nicht mit ihnen in der Öffentlichkeit besprechen

Stöger hat den Zoki oft verteidigt/unterstützt der dürfte ein wenig mitfühlen aus der SD Zeit bei der Austria wo ers auch nicht leicht hatte, ich hab etwas zu später eingeschalten aber fand die Sendung sehr angenehm da gabs 0 Sticheleien sehr hohes Niveau der Herren

[Lucifer]

MarkoBB8 schrieb vor 1 Minute:

Zoki hat das gut gemacht, einigen Sachen ist er ausgewiechen einmal hat er sogar gesagt (glaub beim aussortieren der Spieler) einige werden gehen andere kommen das werd ich jetzt aber nicht mit ihnen in der Öffentlichkeit besprechen

Stöger hat den Zoki oft verteidigt/unterstützt der dürfte ein wenig mitfühlen aus der SD Zeit bei der Austria wo ers auch nicht leicht hatte, ich hab etwas zu später eingeschalten aber fand die Sendung sehr angenehm da gabs 0 Sticheleien sehr hohes Niveau der Herren

Ja wobei er sich öffentlich nichts entlocken lässt außer man erwischt ihn vielleicht wirklich auf falschem Fuße, wenngleich er dafür zu abgebrüht wirkt. Es gehört sich einfach nicht im Bewerb stehend sich über solche Thematiken zu äußern auch wenn er im Grunde schon wissen wird auf welche Akteure er nächste Saison zählen wird können. Was er bestätigt hat war das einiges passieren wird, und das wissen wir eigentlich alle!

[Schwemmlandla3]

Lucifer schrieb vor einer Stunde:

Bzgl. inhaltlichen Recap ist nicht viel zu sagen, im Grunde versuchte man Barisic aus der Reserve zu locken in Punkto Schuldigkeit an der derzeitigen Situation, fehlender Qualität des Kaders, der Fehleranfälligkeit und der mitunter tristen Statistiken gegen die Top 5 betreffend etc... keiner der 3 Experten hat sich im Grunde das Recht herausgenommen darüber zu urteilen, wenngleich Stöger durchaus zwischen den Zeilen teils auch energisch die fehlende Qualität verantwortlich machte und dies anhand seiner eigenen Erfahrungen formulierte wie zB. in die Richtung das nicht jeder Spieler für große Vereine und deren Umfeld geschaffen ist (ein Aspekt von Qualität). Er ist jedoch hauptsächlich Barisic zur Seite gesprungen was angesichts der Brisanz der Thematik sehr angenehm war. Interessant für mich war lediglich das Stöger einiges über uns und die Problematiken der kürzeren Vergangenheit wissen muss. 

Der Rest sowie die Sendung danach war eigentlich uninteressant. 

 

MarkoBB8 schrieb vor 36 Minuten:

Zoki hat das gut gemacht, einigen Sachen ist er ausgewiechen einmal hat er sogar gesagt (glaub beim aussortieren der Spieler) einige werden gehen andere kommen das werd ich jetzt aber nicht mit ihnen in der Öffentlichkeit besprechen

Stöger hat den Zoki oft verteidigt/unterstützt der dürfte ein wenig mitfühlen aus der SD Zeit bei der Austria wo ers auch nicht leicht hatte, ich hab etwas zu später eingeschalten aber fand die Sendung sehr angenehm da gabs 0 Sticheleien sehr hohes Niveau der Herren

Danke!

[P200E]

Lucifer schrieb vor 47 Minuten:

wenn man so will sind dies auch immer die selben, insofern haben sich beide Seiten ziemlich verdient.

was halt so auch nicht stimmt. Ich hab jetzt glaub ich zum 2. Mal eine Diskussion mit diesem User, weil er scheinbar meine Ressentiments gegen Kühbauer mit einem Agitieren für seinen Rausschmiss verwechselt. Ansonsten hab ich kaum mal grobe Differenzen mit anderen Usern. Wär mir zumindest nicht aufgefallen. Wenn wer meine Meinungen und Argumente für einen Topfen hält, soll er, auf Streit bin ich aber hier keinesfalls gebürstet. Mich hat am Sonntag wirklich nur die Aussage, ZB hätte ein gutes Spiel gesehen, geärgert weil dies komplett unzutreffend war. 

Hatte auch oft Diskussionen nach der Ära ZB 1 mit @derfalke35 und ich war immer ein großer Befürworter von Zocki, daran wird sich der Falke hoffentlich noch erinnern und bestätigen können. 

MarkoBB8 schrieb vor 34 Minuten:

Zoki hat das gut gemacht, einigen Sachen ist er ausgewiechen einmal hat er sogar gesagt (glaub beim aussortieren der Spieler) einige werden gehen andere kommen das werd ich jetzt aber nicht mit ihnen in der Öffentlichkeit besprechen

Stöger hat den Zoki oft verteidigt/unterstützt der dürfte ein wenig mitfühlen aus der SD Zeit bei der Austria wo ers auch nicht leicht hatte, ich hab etwas zu später eingeschalten aber fand die Sendung sehr angenehm da gabs 0 Sticheleien sehr hohes Niveau der Herren

Es war eine angenehm dahinplätschernde Sendung, bissel schmähführen, Stöger klar und durchdacht gesprochen, Zocki in seinem ihm eigenen sehr genauen Abwägen der Worte, da hat es auch kaum Angriffspunkte gegeben, und dass weder von den zwei Violetten noch von Zocki brandheisse Vereinsinterna ausgeplaudert wurden, das war ja wohl zu erwarten.

[derfalke35]

@P200E

Ich habe in Erinnerung dass wir uns des öfteren über Zoki ausgetauscht haben und da gabs eigentlich durchwegs viel positives, da Didi war net dei Hawara.

Mit der generell negativen Grundstimmung die hier herrscht hat aber @Ernestodurchaus recht, das ist schon manchesmal sehr mühsam, denn es werden ja auch Dinge behauptet die einfach unwahr sind. (damit meine ich natürlich nicht dich). Vorallem erwarte ich mir in einem Fussballforum schon auch ein gewisses Grundverständnis bezüglich Fussball ansich, hier werden die user ja auch mit teils sehr guten Informationen versorgt. Irgendwann sollten dann die Leute auch kapieren, dass so eine Entwicklung wie sie jetzt nach FF stattfindet einfach eine gewisse Zeit benötigt, auch wenns viele nimmer lesen wollen, das ändert ja nix daran, dass es dennoch so ist. In Wahrheit müsste Barisic quasi jedes Spiel gewinnen, damit (vielleicht) Ruhe einkehrt und das funktioniert halt einfach nicht, wichtig ist, dass man einen EC Platz erspielt, ein Traum wäre natürlich ein Cupsieg und im Sommer wird man dann schon auch qualitativ nachrüsten und für den einen oder anderen Spieler wirklich einen Millionenbetrag hinblättern, sofern wir diesen zu uns lotsen können, man arbeitet ja mit hochdruck daran. Barisic hat ja auch gestern erwähnt, dass er diesbezüglich im engen Austausch mit Hofmann und Katzer ist.

bearbeitet 4. April 2023 von derfalke35

[P200E]

derfalke35 schrieb vor 38 Minuten:

@P200E

Ich habe in Erinnerung dass wir uns des öfteren über Zoki ausgetauscht haben und da gabs eigentlich durchwegs viel positives, da Didi war net dei Hawara.

Mit der generell negativen Grundstimmung die hier herrscht hat aber @Ernestodurchaus recht, das ist schon manchesmal sehr mühsam, denn es werden ja auch Dinge behauptet die einfach unwahr sind. (damit meine ich natürlich nicht dich). Vorallem erwarte ich mir in einem Fussballforum schon auch ein gewisses Grundverständnis bezüglich Fussball ansich, hier werden die user ja auch mit teils sehr guten Informationen versorgt. Irgendwann sollten dann die Leute auch kapieren, dass so eine Entwicklung wie sie jetzt nach FF stattfindet einfach eine gewisse Zeit benötigt, auch wenns viele nimmer lesen wollen, das ändert ja nix daran, dass es dennoch so ist. In Wahrheit müsste Barisic quasi jedes Spiel gewinnen, damit (vielleicht) Ruhe einkehrt und das funktioniert halt einfach nicht, wichtig ist, dass man einen EC Platz erspielt, ein Traum wäre natürlich ein Cupsieg und im Sommer wird man dann schon auch qualitativ nachrüsten und für den einen oder anderen Spieler wirklich einen Millionenbetrag hinblättern, sofern wir diesen zu uns lotsen können, man arbeitet ja mit hochdruck daran. Barisic hat ja auch gestern erwähnt, dass er diesbezüglich im engen Austausch mit Hofmann und Katzer ist.

Danke für die Bestätigung. 

Zum 2. Absatz: ja, auch da hast du mit vielem Recht, und auch einige andere User die zu Recht bemerken, dass gewisse Spezialisten nur kommen wenn es nicht läuft. 

Aber sich einen rauspicken und ihm was unterstellen, was belegbar ein Vollholler ist, ist halt auch ein Schmarrn.

Andererseits muss in einem Forum jeder in einem gewissen Maße halt jeder aushalten wenn andere etwas anders sehen.

Bei aller Wertschätzung für Zocki und seine Vorgänger, eines fällt mir nun schon auf, nirgends dauert der Übergang von Trainer zu Trainer, nirgends dauert der Aufbau, die Neuausrichtung etc. so lange wie bei uns. Ein Schopp wusste in der ersten BuLi Saison von Hartberg eine Woche vor Trainingsbeginn nicht, ob er 11 Spieler haben wird, geschweige denn welche, ein Schmidt hat die Austria innerhalb von 4 bis 5 Monaten sehr stabil und konstant gemacht, etc.. Bei uns hat man bei Kühbauer nach eineinhalb Jahren noch gesagt, dass man noch eine Transferperiode braucht, bei FF war auch zumindest zwei Transferperioden Ruhe um Gebälk, und jetzt reden wir schon wieder, dass sich im Sommer viel ändern wird, und das dann auch seine Zeit dauert.

Bei allem Vertrauen in die handelnden, da sollten wir jetzt schon mal auch genauer analysieren. Zumal auch mit dieser "Geduld" die Ergebnisse relativ überschaubar waren. Bzw. je kühbauerischer der Kader wurde, desto schlechter wurde die Performance (ja, ich weiß, da war auch der Caorle Virus, oder wie der hieß)

[chris843]

P200E schrieb vor 8 Minuten:

Bei aller Wertschätzung für Zocki und seine Vorgänger, eines fällt mir nun schon auf, nirgends dauert der Übergang von Trainer zu Trainer, nirgends dauert der Aufbau, die Neuausrichtung etc. so lange wie bei uns. Ein Schopp wusste in der ersten BuLi Saison von Hartberg eine Woche vor Trainingsbeginn nicht, ob er 11 Spieler haben wird, geschweige denn welche, ein Schmidt hat die Austria innerhalb von 4 bis 5 Monaten sehr stabil und konstant gemacht, etc.. Bei uns hat man bei Kühbauer nach eineinhalb Jahren noch gesagt, dass man noch eine Transferperiode braucht, bei FF war auch zumindest zwei Transferperioden Ruhe um Gebälk, und jetzt reden wir schon wieder, dass sich im Sommer viel ändern wird, und das dann auch seine Zeit dauert.

Bei allem Vertrauen in die handelnden, da sollten wir jetzt schon mal auch genauer analysieren. Zumal auch mit dieser "Geduld" die Ergebnisse relativ überschaubar waren. Bzw. je kühbauerischer der Kader wurde, desto schlechter wurde die Performance (ja, ich weiß, da war auch der Caorle Virus, oder wie der hieß)

Ich gebe dir da vollkommen Recht. Man muss hier aber auch fairerweise anmerken, dass es einfacher ist die Qualität zu steigern, wenn du im Mittelfeld/ am Ende der Tabelle herum krebst als wenn du versuchst von Platz 3/4 auf 2 zu hüpfen. Wenn Hartberg einen Diakite und einen Avdivaj holen, dann heben die beiden das Niveau der Mannschaft extrem an und machen den Rest stärker. Ich bin mit sogar sicher, wenn du Greil nach Ried oder zu Hartberg steckst, ist der binnen ein paar Spielen der Chef im Mittelfeld. Warum ist das so? Weil Qualität automatisch dazu führt, dass sich der Rest an dem Qualitätsspieler orientiert. Das passiert unweigerlich in jedem Sport. Die Austria war am Boden, hatte kaum Geld zum ausgeben und hat mit den eigenen, talentierten jungen Spielern und ein paar externen Spielern eine Mannschaft geformt. Das war bei uns ja auch schon mal der Fall, wo es dann schnell ging (Zoki 1 zu Beginn). Das liegt in der Natur der Sache. Die Jungen bekommen eine Chance und sind bis in die Haarspitzen motiviert. Vor allem ist es nicht nur Einer, sondern 2-4. Die kennen sich und wissen vom jeweilige anderen um seine Stärken. Dazu gesellen sich 2-3 Routiniers (bei der Austria waren das Fischer, Mühl zB) und übernehmen Naturgemäß die Führung. Dabei kristallisiert sich dann meist ein Junger heraus, der ebenso voran geht (Braunöder). Es entsteht eine völlig neue Gruppendynamik, weil viele alte Strukturen und Hierarchien nicht mehr existieren. 

Spoiler

Wenn man das jetzt auf uns Umlegt, hatten wir bis auf letzten Sommer (und auch dort ehrlicherweise nur bedingt) die Chance dazu. Ein Maxi Hofmann, Dibon, Knasmüllner usw. waren da und hatten entsprechend ein Standing. Die Neuen, die nach kamen (Extern wie aus den eigenen Reihen) reihten sich in dieser Hierarchie ein und mussten sich beweisen. Das ist in jeder Mannschaft naturgemäß so, die einen fixen Stamm hat. Das dieser bei uns leider aus einem sehr verletzungsanfälligem Spieler (Dibon), einem für Österreich guten, aber eben nicht herausragenden Spieler (Hofmann) und einer Diva (Knasmüllner) bestand, macht das ganze nicht einfacher. Natürlich gab es immer wieder Spieler, die in dieser Hierarchie auch aufschienen, aber eben wieder verschwanden wie Ljubicic I, Stojkovic, Ullmann, Schobesberger und auch Phasenweise Strebinger. Dazu teils verrückte Entscheidungen bei Trainerbestellungen, Transfers usw. 

Wir haben jetzt im Sommer trotz etwaiger, bestehender Verträge die Chance, eine eben solche, neue Hierarchie zu etablieren. Warum? Weil wir aktuell ehrlicherweise nur einen haben, der ganz oben steht. Burgstaller. Hofmann ist Verletzt und in wie weit er da anschließen kann, wo er war, wird sich zeigen. Dibon wird man nicht verlängern, Wimmer ebenso, Knasi vermutlich auch nicht. Petrovic vermutlich auch. Dazu sehe ich Sollbauer auch nicht als gegeben an.

Dann hast du ehrlicherweise ab Sommer nur mehr Burgstaller und Hofmann, mit Abstrichen Schick und Grüll als länger dabei in der Mannschaft. Grüll ist kein Leithammel, Schick eher ruhig und Maxi muss seinen Platz wieder finden. Stellst du da jetzt einen zB 26-28 jährigen IV rein, der Führungsarbeit machen kann und die Spieleröffnung beherrscht und einen ZM mit Dynamik und Robustheit, dann entsteht eine Dynamik. Burgi ist zwar ein Leithammel, aber keiner der anderen einen solchen Anspruch absprechen wird. Das wird ein Dibon auch kaum machen, aber aufgrund seiner langen Zugehörigkeit, kapitänsrolle und auch Führungsfähigkeiten werden die langgedienten immer ein wenig zu Ihm aufsehen. Maxi ist zwar ein ähnlicher Fall, jedoch nicht mit der Aura wie ein Dibon (absolut nicht böse gemeint). 

Sturm und Austria haben damals beinahe alle Führungsköpfe in der Mannschaft getauscht. Hartberg besteht aus vielen (ebenfalls nicht böse gemeint) biederen Kickern. Gib denen einen Unterschiedsspieler. Der macht alle rund herum besser. Gib Ihnen 2, und die Mannschaft funktioniert. Witzigerweise kommen eben dann anderen Führungsqualitäten zum Vorschein, die man gewissen Spielern nicht zugetraut hätte. 

In Summe hast du Recht, wir haben halt sehr lange an gewissen Personen fest gehalten (teils natürlich berechtigt). Das kann Fluch oder Segen sein. Je nachdem, wen man dazu holt, verliert usw. Das Hauptproblem war eigentlich, dass der Mannschaft, die eigentlich funktioniert hatte, der Papa genommen wurde. Klingt jetzt dumm, aber Zoki war der Baumeister eines Gerüsts, das teilweise heute noch vorhanden ist. Rund um diese Spieler wurde munter ausgetauscht und das Werkl hat meist funktioniert. Danach wurde phasenweise Schindluder getrieben. Büskens musste wegen Müller gehen, Über Canadi und seine Zeit breiten wir den Mantel des Schweigens. Djuricin war in meinen Augen am nähesten dran, ist aber ebenso gescheitert (woran dann auch immer). Kühbauer war Ok, hatte aber offensichtlich ein Ablaufdatum und FF. Jedes mal auf Basis des ZB Gerüsts (oder Großteils). Hier muss jetzt dann ein klarer Schnitt gemacht werden. Auch in Sachen Kapitänsfrage. Maxi wird sich heran und hinein kämpfen müssen. Und von mir aus kann er Ersatzkapitän sein. Aber der Kapitän muss ein Spieler sein, der auch den Anspruch des Stammspielers stellt. Geht man von einem neuen IV aus und einem Querfeld Verbleib, dann wird es Maxi Anfangs sehr schwer haben. Und das meine ich absolut nicht abwertend Ihm gegenüber!

Umbrüche brauchen eben manchmal mehr, als nur einen Haufen neuer Spieler. Dazu braucht man manchmal eben auch die Notwendigkeit dazu, wie eben die Austria oder einen Willen zum kompletten Umbruch wie bei Sturm. Und im Bezug auf Hartberg. Ich bin mir Sicher, wenn du unseren Amas einen Burgstaller hin stellst, dann zerlegen die die Liga. Oder einen Schwab. 1 Unterschiedsspieler unter dem Haufen talentierter Jungs, und die halten sich an und marschieren. Daher bin ich auch der Überzeugung, dass unser Kader nicht viel braucht, um 1-2 Klassen besser zu sein (Stand Jetzt natürlich). Kasius war ein Anfang. Der Rest muss folgen, dann wird diese Mannschaft auch Spaß machen, da bin ich mir Sicher. 

[derfalke35]

P200E schrieb vor 30 Minuten:

Danke für die Bestätigung. 

Zum 2. Absatz: ja, auch da hast du mit vielem Recht, und auch einige andere User die zu Recht bemerken, dass gewisse Spezialisten nur kommen wenn es nicht läuft. 

Aber sich einen rauspicken und ihm was unterstellen, was belegbar ein Vollholler ist, ist halt auch ein Schmarrn.

Andererseits muss in einem Forum jeder in einem gewissen Maße halt jeder aushalten wenn andere etwas anders sehen.

Bei aller Wertschätzung für Zocki und seine Vorgänger, eines fällt mir nun schon auf, nirgends dauert der Übergang von Trainer zu Trainer, nirgends dauert der Aufbau, die Neuausrichtung etc. so lange wie bei uns. Ein Schopp wusste in der ersten BuLi Saison von Hartberg eine Woche vor Trainingsbeginn nicht, ob er 11 Spieler haben wird, geschweige denn welche, ein Schmidt hat die Austria innerhalb von 4 bis 5 Monaten sehr stabil und konstant gemacht, etc.. Bei uns hat man bei Kühbauer nach eineinhalb Jahren noch gesagt, dass man noch eine Transferperiode braucht, bei FF war auch zumindest zwei Transferperioden Ruhe um Gebälk, und jetzt reden wir schon wieder, dass sich im Sommer viel ändern wird, und das dann auch seine Zeit dauert.

Bei allem Vertrauen in die handelnden, da sollten wir jetzt schon mal auch genauer analysieren. Zumal auch mit dieser "Geduld" die Ergebnisse relativ überschaubar waren. Bzw. je kühbauerischer der Kader wurde, desto schlechter wurde die Performance (ja, ich weiß, da war auch der Caorle Virus, oder wie der hieß)

Bei der Austria wurden ja z.B. schon im Sommer Spieler geholt die für das Spielsystem das jetzt gespielt wird bestens geeignet waren und Wimmer hat dieses gewünschte Spielsystem umgesetzt. Wer gestern auf Tut gut hingehört hat, der hat vielleicht auch mitbekommen, dass Suttner kurz erwähnt hat, dass die Austria das modernere System spielt, so und jetzt kommt meine persönliche Einschätzung. Schon die letzte WM hat uns gezeigt, dass Pressing nur mehr ein Element im Fussball darstellt, dass reines Pressing mit schnellen Umschaltspiel auf Dauer zuwenig ist wird auch irgendwann in Österreich ankommen. Leipzig bekommt das in Deutschland zu spüren, in Österreich hat RBS einfach diese überlegene Qualität in ihren Reihen wie das vielleicht in Deutschland bei Leipzig nicht der Fall ist. Leipzig verliert gegen City 7:0, gegen Bochum 1:0 und gegen Mainz 3:0. Ok City ist eine andere Welt, aber die Konkurrenz in Deutschland schläft nicht und Bochum oder Mainz haben ja auch nicht für deutsche Verhältnisse die überragende individuelle Qualität. Milan hatte natürlich diese individuelle Qualität um RBS einfach trocken 4:0 auszuspielen. Ich behaupte, mit einer entsprechender Qualität in der Mannschaft, spielst du dieses System mit 3-4 Spielzügen einfach gekonnt aus, Grüll, Schick und Burgstaller haben die offensichtlich schon, denn der Spielzug wie unserer gegen Sturm beim 1:1 hat das eindrucksvoll aufgezeigt, das kannst eben nicht verteidigen. Auch wenn viele von einem alten System reden, dass Barisic entwickeln lässt, mit dem neuen Elementen des Pressings kombiniert ist das mMn das Spielsystem der Zukunft, vorausgesetzt man verfügt über entsprechende spielerische Qualität und die dafür nötigen Automatismen müssen im Detail perfekt sitzen, ja und das braucht eben dann auch eine gewisse Zeit. Bitte mich nicht falsch verstehen, wir werden keine Qualität ala Milan im Kader haben, aber wenn wir in Zukunft wieder auf Richtung Platz 2 schielen wollen, dann wird das mMn mit der richtigen Adaption sehr wohl möglich sein und ich teile nicht die Meinung von Janko, dass uns Sturm 2-3 Transferperioden voraus ist. Ich sage vielmehr, gerade im Fussball kanns schnell gehen und meine Annahme basiert auf dem was ich im internationalen Fussball in diesem Jahr wahrgenommen habe.

[Boidi]

derfalke35 schrieb vor 6 Minuten:

Bei der Austria wurden ja z.B. schon im Sommer Spieler geholt die für das Spielsystem das jetzt gespielt wird bestens geeignet waren und Wimmer hat dieses gewünschte Spielsystem umgesetzt. Wer gestern auf Tut gut hingehört hat, der hat vielleicht auch mitbekommen, dass Suttner kurz erwähnt hat, dass die Austria das modernere System spielt, so und jetzt kommt meine persönliche Einschätzung. Schon die letzte WM hat uns gezeigt, dass Pressing nur mehr ein Element im Fussball darstellt, dass reines Pressing mit schnellen Umschaltspiel auf Dauer zuwenig ist wird auch irgendwann in Österreich ankommen. Leipzig bekommt das in Deutschland zu spüren, in Österreich hat RBS einfach diese überlegene Qualität in ihren Reihen wie das vielleicht in Deutschland bei Leipzig nicht der Fall ist. Leipzig verliert gegen City 7:0, gegen Bochum 1:0 und gegen Mainz 3:0. Ok City ist eine andere Welt, aber die Konkurrenz in Deutschland schläft nicht und Bochum oder Mainz haben ja auch nicht für deutsche Verhältnisse die überragende individuelle Qualität. Milan hatte natürlich diese individuelle Qualität um RBS einfach trocken 4:0 auszuspielen. Ich behaupte, mit einer entsprechender Qualität in der Mannschaft, spielst du dieses System mit 3-4 Spielzügen einfach gekonnt aus, Grüll, Schick und Burgstaller haben die offensichtlich schon, denn der Spielzug wie unserer gegen Sturm beim 1:1 hat das eindrucksvoll aufgezeigt, das kannst eben nicht verteidigen. Auch wenn viele von einem alten System reden, dass Barisic entwickeln lässt, mit dem neuen Elementen des Pressings kombiniert ist das mMn das Spielsystem der Zukunft, vorausgesetzt man verfügt über entsprechende spielerische Qualität und die dafür nötigen Automatismen müssen im Detail perfekt sitzen, ja und das braucht eben dann auch eine gewisse Zeit. Bitte mich nicht falsch verstehen, wir werden keine Qualität ala Milan im Kader haben, aber wenn wir in Zukunft wieder auf Richtung Platz 2 schielen wollen, dann wird das mMn mit der richtigen Adaption sehr wohl möglich sein und ich teile nicht die Meinung von Janko, dass uns Sturm 2-3 Transferperioden voraus ist. Ich sage vielmehr, gerade im Fussball kanns schnell gehen und meine Annahme basiert auf dem was ich im internationalen Fussball in diesem Jahr wahrgenommen habe.

Nur ist schon seit 2019 wieder im Verein und für die sportliche Ausrichtung verantwortlich und spricht vom einheitlichen Spielsystem. Nur hat er es seitdem nicht geschafft dieses umzusetzen und anscheinend nicht die spieler dafür zu holen da man ja jetzt wieder Zeit braucht

Und wenn diese Austria in 2 Transferphasen weiter in ihrem Spielsystem ist als wir mit dem hauptverantwortlichen ZB dann spricht das Bände. Und da ist mir die Ausrede CP und FF (für den ZB verantwortlich war) zu billig. Ganz unschuldig ist Zoki sicherlich nicht an unserer jetzigen Situation