FC Red Bull Salzburg - FK Austria Wien

[Waldherr]

Lurker schrieb vor 15 Minuten:

 

So, wie ich das verstehe, geht es@CornO um die Echtzeitsicht des Schiedsrichters. Als es passiert ist, hatte er im ersten Moment gedacht, der Ball wäre gespielt worden und es wäre zu Recht kein Elfmeter gegeben worden. Daß diese Sichtweise falsch war, wird nicht abgestritten, aber eben erst nach Auflösung durch die Wiederholung/Zeitlupe. Und diese Möglichkeit hatte der SR nunmal nicht.

 

Ich persönlich habe z.B. den dann gegebenen Elfer an Taki als Kompensation gesehen. Hier wurde mir erst in der Wiederholung klar, daß der Elfer vollkommen gerechtfertigt war.

 

Eine gewisse Nachsicht für das durchaus schwierige Handwerk des Schiedsrichterns wäre mitunter angebracht. Speziell vor‘m Fernseher ist vieles halt klarer, auch weil man viele Blickwinkel hat. Dazu noch die Geschwindigkeit, das eigene Laufpensum, der Streß, usw. Da werden Urteile mitunter sehr schnell gefällt, wenn etwas mal falsch ausgelegt wird. Der Videobeweis ist nicht der Weisheit letzter Schluß, aber es erleichtert die Sache schon deutlich. Und ich bin sicher, daß es am Sonntag zwei Elfer gegeben hätte, wäre der VAR bei uns schon im Einsatz. Und zwar ohne 50 Wiederholungen, sondern nach 2 Betrachtungen.

Den einen Öfa hat er leider völlig übersehen (und seine Assis), den anderen nicht.

Finde schon, dass man das sehen muss. Auch wenn mir bewusst ist, dass Schiris keinen leichten Job haben.

[Perti]

Cicero schrieb vor 15 Stunden:

Im Video (und auf das bezog sich das "im Retrospektivstudium wurde es ganz klar") war es ein Elfer, sogar für den eher parteiischen Sky-Kommentator. Wieso ist denn das Video echt kein Beweis? Was ist dann ein Beweis?

Meinte eigentlich die Aussage "als es im Stadion laut wurde, war....".

Nachdem ich im Stadion schon 100 Mal erlebt habe wie Vereinstreu manche Situationen gesehen werden, ist die Lautstärke im Stadion recht egal..

 

 

[nuss47]

Waldherr schrieb vor 7 Stunden:

Den einen Öfa hat er leider völlig übersehen (und seine Assis), den anderen nicht.

Finde schon, dass man das sehen muss. Auch wenn mir bewusst ist, dass Schiris keinen leichten Job haben.

Diese Elfer Situation war für ganz eindeutig, Schoissengeyr ist nur an den Mann gegangen, keine Chance auf den Ball, somit klarere Elfer und Gelb-Rot! Am besten müsste das der Liri gesehen haben, aber über diesen K....r wurde eh schon geschrieben! Aber bei Elferfoul von Cican hat er wild mit der Fahne den Schiri darauf aufmerksam gemacht!

Es ist zu hinterfragen im ÖFB , was man sich gedacht  bei der Besetzung von Herrn Drachta! Ein Linzer , und mit Beziehungen zu Lask Spielern, der ist doch befangen! ABER, eh wissen, halt typisch ÖFB Schiri Gremium!

[Ultimate84]

Also dass der Drachta am Sonntag einige Male danebenlag, darüber gibts eh keine 2  Meinungen.

Aber diese Verschwörungstheorien sind schon auch irgendwie lächerlich

Drachta hatte einen schlechten Tag am Sonntag,das soll durchaus auch bei Leuten im "normalen" Berufsleben einmal vorkommen. Für mich aber einer unserer besseren Schiedsrichter. Ich meine wer Deutsche Bundesliga schaut wird auch feststellen, dass die dort sogar TROTZ Videobeweis Fehlentscheidungen haben. Gar nicht mal so wenige.

Also Weltklasse sind unsere Schiedsrichter bei Gott nicht, sie sind aber meinem Empfinden nach nicht viel besser oder schlechter, also die Schiris in vergleichbaren Ligen. Ich würde sagen, das Niveau unserer Liga geht einfach Hand in Hand mit den Leistungen unserer Schiedsrichter. Empfehle auch jedem, mal selber ein Nachwuchsspiel zu leiten - da sieht man dann wirklich, wie schwer das eigentlich ist.

Nebenbei haben wir 5:1 gewonnen, ich könnte Teile der Kritik ja noch eher verstehen, wenn wir Punkte verloren hätten dadurch. Aber so?

bearbeitet 2. April 2019 von Ultimate84

[nuss47]

Ultimate84 schrieb vor 2 Stunden:

Also dass der Drachta am Sonntag einige Male danebenlag, darüber gibts eh keine 2  Meinungen.

Aber diese Verschwörungstheorien sind schon auch irgendwie lächerlich

Drachta hatte einen schlechten Tag am Sonntag,das soll durchaus auch bei Leuten im "normalen" Berufsleben einmal vorkommen. Für mich aber einer unserer besseren Schiedsrichter. Ich meine wer Deutsche Bundesliga schaut wird auch feststellen, dass die dort sogar TROTZ Videobeweis Fehlentscheidungen haben. Gar nicht mal so wenige.

Also Weltklasse sind unsere Schiedsrichter bei Gott nicht, sie sind aber meinem Empfinden nach nicht viel besser oder schlechter, also die Schiris in vergleichbaren Ligen. Ich würde sagen, das Niveau unserer Liga geht einfach Hand in Hand mit den Leistungen unserer Schiedsrichter. Empfehle auch jedem, mal selber ein Nachwuchsspiel zu leiten - da sieht man dann wirklich, wie schwer das eigentlich ist.

Nebenbei haben wir 5:1 gewonnen, ich könnte Teile der Kritik ja noch eher verstehen, wenn wir Punkte verloren hätten dadurch. Aber so?

Ich betreibe sicher keine Verschwörungstheorien, aber bei genauerer Betrachtung dieser Umstände im Sonntagspiel sind solche Vorfälle schon sehr seltsam! Man kann es nicht immer nur auf einen schlechten Tag ausreden!Es sollte auch bei uns einmal ein VAR installiert werden, damit auch die Herren Schiedsrichter einmal sehen, welche Fehlpfiffe sie sich leisten!Aber das sind wahrscheinlich Wunschträume!

Bei der Besetzung der Spiele gehört jedenfalls viel mehr Fingerspitzengefühl von seiten der Referenten!

[CornO]

nuss47 schrieb vor 13 Stunden:

Es sollte auch bei uns einmal ein VAR installiert werden, damit auch die Herren Schiedsrichter einmal sehen, welche Fehlpfiffe sie sich leisten!Aber das sind wahrscheinlich Wunschträume!

Genau! Der VAR ist nämlich dazu da den Schiedsrichtern ihre Fehler so richtig reinzudrücken!

Also manche haben schon Komplexe... 

[nuss47]

Wenn Du damit meinst ich habe Komplexe, dann setz ich Dich in Zukunft auf die Ignore Liste!

Anscheinend wird mein Vorschlag von wegen VAR völlig falsch verstanden! Dies sollte kein Druckmittel f.d.Schiris sein,, sondern dazu dienen, in Zukunft noch besser ihren Job auszuführen! Oder bist Du etwa ein Schiri?

[CornO]

Zuerst "damit auch die Herren Schiedsrichter einmal sehen, welche Fehlpfiffe sie sich leisten!"
Dann "[sollte] dazu dienen, in Zukunft noch besser ihren Job auszuführen!"

Da habe ich dich einfach falsch verstanden. Mhm, genau.

Wer so stark im Zurückrudern ist, ist für einen Ministerposten ja schon überqualifiziert!

[AlexRodriguez]

CornO schrieb vor 2 Minuten:

Zuerst "damit auch die Herren Schiedsrichter einmal sehen, welche Fehlpfiffe sie sich leisten!"
Dann "[sollte] dazu dienen, in Zukunft noch besser ihren Job auszuführen!"

Da habe ich dich einfach falsch verstanden. Mhm, genau.

Wer so stark im Zurückrudern ist, ist für einen Ministerposten ja schon überqualifiziert!

Rudern ist ein schöner Sport! 

[nuss47]

Das gestrige Beispiel - Herr  Hameter Spielleiter LASK - RAPID, hat wieder einmal die schlechten Leistungen unserer Schiris ganz klar bestätigt! Wenn man in Zukunft solche Schris weiter walten lässt, dann gute Nacht! GsD wurde Herr Hameter jetzt einmal für einige Tage ausgesetzt und kann über seine Fehler von gestern Abend nachdenken.

Wie von mir schon beschrieben wurde ich leider wegen meiner Kritik schon als Komplexler oder Verschwörungstheoretiker von einigen im Forum betitelt!

Ich freu mich schon auf die Besetzung vom Sonntagspiel von RBS durch Herrn Harkam! Vielleicht gibts da auch wieder was zum diskutieren!

[aesop_raconteur]

Das ist ein Problem mit zwei Seiten. Erstens sah man vor der Einführung des Videoassistenten* auch in den großen Ligen, dass das Pfeifen ohne Fernunterstützung mittlerweile so gut wie unmöglich geworden ist. Allerdings muss man sich auch unsere Erwartungshaltung als Fans vor den TV-Geräten vor Augen führen: Die höhere Auflösung der Fernsehkameras führt dazu, dass nahezu jede Szene einer Partie die auf, sagen mir mal, Europa League-Niveau übertragen wird, durch zahlreiche Einstellungen zerpflückt werden kann. Zeitlupen tun ihr übriges, dass wir mittlerweile auch einfach einen viel höheren Anspruch an das Schiedsrichterwesen haben. Erinnert sich noch wer an das Parma-Phantom(nicht)tor gegen Sturm? Fernsehbilder sind heute noch viel qualitativer als damals, vor zwanzig Jahren, und verraten dem Zuseher noch mehr, als der Schiedsrichter je wissen kann. Von mir aus waren die Schiedsrichter vor Jahrzehnten wirklich besser, vielleicht stellen wir aber einfach zu hohe Ansprüche an diese Einzelperson, die nicht nur 90 Minuten die Diagonale hoch und runter sprinten muss, sondern dabei auch noch Zentimeterentscheidungen treffen muss? Wir können es uns ja erlauben, wir sitzen vom Fernsehbildschirm und sehen alles doppelt und dreifach.

Die zweite Seite ist, dass man schon konstatieren muss, dass das österreichische Schiedsrichterwesen jenen vergleichbarer Länder etwas hinterherhinkt. Das liegt in meinen Augen primär an der klassisch österreichischen Verhaberung. Ich bin mir recht sicher, neuneinhalb von zehn Bundesligaschiedsrichter waren mindestens auf gutes Netzwerken angewiesen, um bis zur höchsten Spielklasse pfeifen zu dürfen. Die Leistungstests auf FIFA/UEFA-Niveau sind eben nur das, Leistungstests - sportlich und physisch wichtig, für die eigentlich wichtige Tätigkeit nicht aussagekräftig. Das Regelwerk an sich ist auch schnell gelernt, sodass es schließlich noch auf die Persönlichkeit am Platz ankommt. Und da attestiere ich vielen unserer Schiedsrichter starke Defizite, die auch in der Ausbildung begründet sein mögen. Wenn man nämlich sein ganzes Schiedsrichterleben von narzisstisch veranlagten Megalomanen getrimmt und gelehrt wird, wird man womöglich selbst so. Letztenendes kommt dann noch hinzu, dass eben jene Typen (ein Stuchlik zum Beispiel lange genug), über jemandes Laufbahn und Einstufung entscheiden. Natürlich passt man sich da an. Und dann kommt wieder das besagte Vitamin B zum tragen. Wie sonst könnte jemand wie Schüttengruber noch Erstligaspiele pfeifen? Dass Harald Lechner Jahr um Jahr als bester Schiri des Landes ausgezeichnet wird, kann nicht als großes Kompliment aufgefasst werden. Er scheint der am wenigsten Inkompetente zu sein.

Kurzum: Wir müssen realistischer einschätzen, was eine Einzelperson mit zwei Linienrichtern auf einer Fläche von 7.000 Quadratmetern tatsächlich sehen kann und muss. Das Österreichische Schiedsrichterwesen muss sich hinterfragen, was ihre Repräsentanten tatsächlich können müssen.

* Auch der Videoassistent kann nicht Gewähr sein, dass stets richtige Entscheidungen getroffen werden. Auch diese Person hat seine eigene Meinung, ist beeinflussbar und macht Fehler.

[e3.0]

nuss47 schrieb vor 55 Minuten:

Das gestrige Beispiel - Herr  Hameter Spielleiter LASK - RAPID, hat wieder einmal die schlechten Leistungen unserer Schiris ganz klar bestätigt! Wenn man in Zukunft solche Schris weiter walten lässt, dann gute Nacht! GsD wurde Herr Hameter jetzt einmal für einige Tage ausgesetzt und kann über seine Fehler von gestern Abend nachdenken.

wenn es nur die schiedsrichter wären ...

nuss47 schrieb vor 55 Minuten:

Wie von mir schon beschrieben wurde ich leider wegen meiner Kritik schon als Komplexler oder Verschwörungstheoretiker von einigen im Forum betitelt!

das ist mein part.