Plauderecke

[Admira Fan]

Gascoigne schrieb vor einer Stunde:

Was ich meine ist ein nüchterner Vergleich der Einnahmen einer Saison ohne Covid und mit Covid, sowie der Aufwände (ein geschlossenes Stadion kostet am Spieltag auch weniger, ein geschlossener VIP Club  raucht weder Personal noch Catering, ein geschlossener Fanshop braucht weder Personal noch Materialaufwand, etc…) und Berücksichtigung aller Förderungen. Was daran spekulativ sein soll, weiß ich nicht.

Du vergleichst halt Äpfel mit Birnen! Das was zählt steht unterm Strich - großes Minus, kleines Plus, schwarze 0 -> im Grunde konnte man ja im Corona Jahr keine der wesentlichen Zahlen beeinflussen, und wenn doch (Kurzarbeit, Covid-Entschädigung,…) wird die Rapid wohl beantragt haben -> bleibt am Ende das Ergebnis unterm Strich als relevante Zahl in so einem Jahr

[Gascoigne]

Admira Fan schrieb vor 5 Minuten:

Du vergleichst halt Äpfel mit Birnen! Das was zählt steht unterm Strich - großes Minus, kleines Plus, schwarze 0 -> im Grunde konnte man ja im Corona Jahr keine der wesentlichen Zahlen beeinflussen, und wenn doch (Kurzarbeit, Covid-Entschädigung,…) wird die Rapid wohl beantragt haben -> bleibt am Ende das Ergebnis unterm Strich als relevante Zahl in so einem Jahr

Sorry, aber das ist so überhaupt nicht korrekt Natürlich konnte man auch 2020/21 das Ergebnis beeinflussen. Covid ist ein großer Faktor, aber nicht der einzige.

[Admira Fan]

Gascoigne schrieb vor 1 Minute:

Sorry, aber das ist so überhaupt nicht korrekt Natürlich konnte man auch 2020/21 das Ergebnis beeinflussen. Covid ist ein großer Faktor, aber nicht der einzige.

Kurzarbeit, Kündigungen, Europacupsieg,… was stellst du dir vor?

[Gascoigne]

Admira Fan schrieb vor 6 Minuten:

Kurzarbeit, Kündigungen, Europacupsieg,… was stellst du dir vor?

Ein kleines Beispiel: von den VIP-Abos werden zB 80% als spieltags-unabhängig verkauft, dh selbst wenn alle Spiele ohne VIPs stattfinden, bleiben 20% bei Rapid. Wenn aber nur 70% des Angebots vor Beginn der Saison verkauft sind, lässt Rapid 6% der möglichen Einnahmen in diesem Bereich auf jeden Fall liegen. 

Das ist nur ein konkretes Beispiel. Es gibt mehrere Schrauben einnahmen- und kostenseitig, an denen Rapid drehen kann und tele wohl auch gedreht hat.

 

[Lucifer]

bmxjo schrieb vor einer Stunde:

Euer ganzer Peschek, Politgünstling, unprofessionell, schlechte Leistung bei Sponsoring, etc Spin!

Es ist die Wahrheit und nicht aus der Nase gezogen, man kann über Leistung natürlich streiten jedoch nicht über dessen Bestellung im Allgemeinen!

SandkastenRambo schrieb vor 1 Stunde:

Sei mir nicht böse, aber gerade du hast noch nie eine Frage beantwortet, sondern holst inhaltlich meilenweit aus schreibst irgendwas zam und lässt alle Fragen nach mehr Informationen/Beweisen zu deinen Behauptungen unbeantwortet stehen.

Schwachsinn… aber mehr erwarte ich mir von deiner Seite auch gar nicht… Trittbrettfahrer vom allerfeinsten!

[PingPong]

gloggi99 schrieb vor 6 Stunden:

Mit dem Gerry verwandt????

Seine Tochter.. Original nix bei Rapid bewegt aber die Tochter installiert ??

[Boidi]

Gascoigne schrieb vor 3 Stunden:

Ein kleines Beispiel: von den VIP-Abos werden zB 80% als spieltags-unabhängig verkauft, dh selbst wenn alle Spiele ohne VIPs stattfinden, bleiben 20% bei Rapid. Wenn aber nur 70% des Angebots vor Beginn der Saison verkauft sind, lässt Rapid 6% der möglichen Einnahmen in diesem Bereich auf jeden Fall liegen. 

Das ist nur ein konkretes Beispiel. Es gibt mehrere Schrauben einnahmen- und kostenseitig, an denen Rapid drehen kann und tele wohl auch gedreht hat.

 

Nur sind VIP Karten oft Firmenkarten die sich das Geld halt (logischerweise) zurück geholt haben (zurückholen mussten aus Firmen sicht)

[Gascoigne]

Boidi schrieb vor 19 Minuten:

Nur sind VIP Karten oft Firmenkarten die sich das Geld halt (logischerweise) zurück geholt haben (zurückholen mussten aus Firmen sicht)

Ja, aber eben vertraglich nur 80%.

[MiKa7*8]

Boidi schrieb vor 57 Minuten:

Nur sind VIP Karten oft Firmenkarten die sich das Geld halt (logischerweise) zurück geholt haben (zurückholen mussten aus Firmen sicht)

Das ist nicht ganz korrekt. Es gab auch die Möglichkeit darauf zu verzichten bzw. die ausgefallenen Spiele in der Meisterschaft mit den Spielen in der EL zu tauschen.

[Homegrower]

Lucifer schrieb vor 17 Stunden:

Nun, gibt es Belege die Gegenteiliges aufzeigen? Außer den Fakten auch wenn nicht schriftlich überliefert, das uns mehr Sponsoren abhanden kommen als wir mit den vorhandenen Bemühungen auffangen konnten? Von Ausbau und Weiterentwicklung brauchen wir gar nicht anfangen zu sprechen denn diese sind nicht vorhanden!

Das ist halt auch schwierig zu bewerten, so wie du auch deine Behauptung am Ende wiederum nicht belastbar ist.

Es sind meines Erachtens sehr schwere Vorwürfe die du erhebst und die auf eine konkrete Person abzielt. Wenn ich sowas mache, sollte ich was greifbares in der Hand haben. Gibt es belastbare Zahlen, Sponsorvolumen vor seiner Zeit, die Entwicklung seit er GF ist etc. oder ist das in Wahrheit nur ein Gefühl? Es wird von vielen Seiten betont wie schwierig der Markt ist, Österreich zudem ein kleiner, die Fußballbegeisterung anhand der TV-Zahlen und den Zusehern in den Stadien mäßig. Kann es nicht genau so sein, dass das was heraus geholt wird unter diesen Umständen nicht hervorragend ist?

Ich will dir auch nicht auf die Eier gehen oder etwas schön reden was nicht schön ist (ich habe keine Verbindungen oder irgendeinen Nutzen den ich daraus ziehen könnte). Ich denke du verstehst warum ich da so hartnäckig bin. Das ist kein "alle schuldig alle raus" aus der Emotion heraus bei dir wo man einfach mal drüber liest weil sich eine Diskussion eh nicht lohnt.

[Homegrower]

Gascoigne schrieb vor 9 Stunden:

Ja, aber eben vertraglich nur 80%.

Mehr als mutmaßen sind deine Berechnungen leider nicht. Jahr für Jahr heißt es dass Geschäftsbericht etc. sehr sehr schwierig zu lesen sind bzw. es eben schwierig ist, Rückschlüsse daraus zu ziehen. Und das kam und kommt von Menschen hier im ASB die über sehr großes Fachwissen verfügen, im Gegensatz zu mir der nur rudimentäre Kenntnisse in Sachen Bilanzen etc. vorweisen kann.

Wenn man bei der Austria mit gelesen, erkennt man das gleiche Schema, natürlich lassen sich diverse Fakten nicht verbergen, aber wie diese zustande kommen bleibt im dunkeln. Als Beispiel weiß man ja nie so genau wie sich die Gehaltsposten verteilen.

[Silva]

schleicha schrieb vor 16 Stunden:

Vielleicht gibt's bald das "Mitarbeiter-Quartett" 

Ich wäre sofort dafür, wenn man auch die im Hintergrund gute Arbeit leisten nach vorne holt. Her mit der Autogrammkarte von pedro. In meinen Augen nur wenig mehr fragwürdig als sich Autogrammkarten von Sportlern zu holen.

Peinlich ist es aber eben deswegen, weil er wohl der einzige neben Spielern, Trainer und ZB(?) sein wird.

[RapidDevelopment]

Gascoigne schrieb vor 16 Stunden:

Nein, ich unterstelle nicht - und zwar ausdrücklich nicht - dass etwas fehlgeleitet wird, aber hege aufgrund mangelnder Transparenz den Verdacht, dass wir den Covid-Verlust dramatischer darstellen als er ist, um zB andere Shortcomings zu überdecken.

Das ist die Beschuldigung und Entschuldigung in einem Satz. 

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Es liegt doch sowas von auf der Hand, wenn dir die Fixkosten bleiben und der Deckungsbeitrag komplett einbricht, dass du auf der einen Seite auf Fix-Kostenreduktion (Gehälterverzicht, etc.) und auf der anderen Seite auf zusätzliche Einnahmen (nicht rückzahlbare Zuschüsse - COVID-Fonds) angewiesen bist. Ich wüsste nicht, was es da anzuzweifeln gibt an der Dramatik der Lage. 

Und das betriebswirtschaftliche Ziel muss ganz klar sein, eine nachhaltige Betriebsaufrechterhaltung anzusteuern. Das hat man 2020 mit einem leicht negativen operativen Betriebsergebnis geschafft und das ist ohnehin beachtlich genug. Ob das 2021 überhaupt gelingt, wird sich zeigen und auch davon abhängen, ob wir international spielen und ob wieder Geisterspiele oder reduzierte Zuschauerzahlen haben werden. Und natürlich gebieten die Grundsätze des unternehmerischen Handelns auch diesen Unsicherheiten mit größtmöglicher Vorsicht zu begegnen - also planen für den Worst Case. Wenn das dann als Überdramatisieren dargestellt wird, kenne ich mich nicht mehr aus - da bin ich dann froh, dass die Wirtschaftler bei Rapid vieles richtig machen. 

Es ist ohnehin schwierig genug bei all den Einschränkungen auch noch Raum für sportliche Entwicklung zu belassen. Aber verantwortungsvollen, sorgfältigen Umgang kann man nicht überdramatische Darstellung bezeichnen.   

[Gascoigne]

RapidDevelopment schrieb vor 33 Minuten:

Das ist die Beschuldigung und Entschuldigung in einem Satz. 

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Es liegt doch sowas von auf der Hand, wenn dir die Fixkosten bleiben und der Deckungsbeitrag komplett einbricht, dass du auf der einen Seite auf Fix-Kostenreduktion (Gehälterverzicht, etc.) und auf der anderen Seite auf zusätzliche Einnahmen (nicht rückzahlbare Zuschüsse - COVID-Fonds) angewiesen bist. Ich wüsste nicht, was es da anzuzweifeln gibt an der Dramatik der Lage. 

Und das betriebswirtschaftliche Ziel muss ganz klar sein, eine nachhaltige Betriebsaufrechterhaltung anzusteuern. Das hat man 2020 mit einem leicht negativen operativen Betriebsergebnis geschafft und das ist ohnehin beachtlich genug. Ob das 2021 überhaupt gelingt, wird sich zeigen und auch davon abhängen, ob wir international spielen und ob wieder Geisterspiele oder reduzierte Zuschauerzahlen haben werden. Und natürlich gebieten die Grundsätze des unternehmerischen Handelns auch diesen Unsicherheiten mit größtmöglicher Vorsicht zu begegnen - also planen für den Worst Case. Wenn das dann als Überdramatisieren dargestellt wird, kenne ich mich nicht mehr aus - da bin ich dann froh, dass die Wirtschaftler bei Rapid vieles richtig machen. 

Es ist ohnehin schwierig genug bei all den Einschränkungen auch noch Raum für sportliche Entwicklung zu belassen. Aber verantwortungsvollen, sorgfältigen Umgang kann man nicht überdramatische Darstellung bezeichnen.   

Also zwischen "Fehlleiten" und "Beschönigen/Anders Darstellen" ist ein riesengroßer Unterschied, das eine ist strafbar, das andere passiert in jeder Firma laufend. Jede Abteilung, jeder Bereich, jeder Vorstand wird versuchen, negative externe Faktoren möglichst groß, positive hingegen möglichst gering darzustellen - das ist "part of the game". Wie sehr das durchgeht hängt dann davon ab, wie kompetent es von den Führungskräften oder Aufsichtsorganen hinterfragt wird. 

Mir geht es darum, dass ich ständig höre - auch hier im ASB -, dass wir die Allerärmsten sind und uns Corona am meisten getroffen hat. Das scheint auf den ersten Blick plausibel, weil wir eben die höchsten Spieltagseinnahmen haben, wenn man dahinter sieht, ist es aber zumindest hinterfragenswert. Viele Abonnenten haben auf Rückzahlung verzichtet, für VIPs war vertraglich eine Rückzahlung der entgangenen Spiele 2019/20 ausgeschlossen, 2020/21 ist es für 20% ausgeschlossen, auch hier hab es freiwilligen Verzicht, die Förderung aus dem Sporttopf war absolut mit Abstand die höchste, neben Einnahmen sind auch Aufwände weggefallen, etc.....

Ich finde es ja o.k., wenn du meinst dir ist alles klar und Hinterfragen ist Gotteslästerung, ich sehe das eben nicht so. Ich bin bei Rapid nur einfaches Mitglied und zahle jährlich einen niedrigen 5-stelligen Betrag für Tickets, bin aber aus meinem beruflichen Alltag gewohnt, derartige Aussagen kritisch zu hinterfragen. Dort wäre unkritisches Zukenntnisnehmen für mich haftungsrelevant, hier ist es nur relevant für meinen generellen Anspruch an Transparenz. Und als Teil der Rapid-Familie hoffe ich, dass man diesen kritischen Zugang auch akzeptiert - blinder Gehorsam war noch nie mein Ding, wahrscheinlich habe ich deswegen auch ein Problem damit, wenn man "Rapid ist unsere Religion" allzu wörtlich nimmt und damit jedem rationellen Hinterfragen einen ideologischen Riegel vorschiebt. 

 

[Homegrower]

Es geht nicht ums hinterfragen an sich, da verrennst du dich. Es macht nur wenig Sinn irgendwelche Milchmädchen Rechnungen anzustellen, mehr kann das ob der vielen unbekannten nämlich nicht sein. Dein Ansinnen ist grundsätzlich schon sehr löblich, darum geht es nicht.