Umstrukturierung in der sportlichen Führung

[Austrianer48]

Der Koch schrieb vor 13 Minuten:

Komisch, im ersten Jahr LASK hat er allein in der Liga mehr Spiele gemacht als in den 2 Jahren davor bei uns,... Das is alles andere als "in der 3. Saison eine Chance erhalten" bei Horn war er Stamm, bei Neustadt war ers. 

Er hatte genug Einsätze in der RL Mitte, das stimmt, aber bei der KM waren es in der ersten Saison hatte er 277 Minuten Einsatzzeit in der zweiten sogar nur 223 Minuten. 

[Der Koch]

Austrianer48 schrieb vor 20 Minuten:

Er hatte genug Einsätze in der RL Mitte, das stimmt, aber bei der KM waren es in der ersten Saison hatte er 277 Minuten Einsatzzeit in der zweiten sogar nur 223 Minuten. 

Gedi hat beim LASK nie für die 2. gespielt der LASK war damals noch in der RLM und ist erst mit ihm aufgestiegen ?

Austrianer48 schrieb vor 26 Minuten:

Warum zitierst du dann meinen Post?

Bezüglich Spielphilosophien, sehe ich wenig Unterschiede zwischen Aka und Jugendmannschaften, erst wenn es in Richtung Young Violets geht. 

Gut wenn du die Unterschiede in der Spielweise zwischen U15, U16 und U18 nicht erkennst is natürlich klar das du nur von oben reden kannst. 

Aber auch das ändert nichts dran das du kein einheitliches Spielsystem in den AKA-Manschaften hast. 

 

P. S. : Falls du dich jetzt fragst woher ich das habe..... Lies Muhr himself:

http://sportreport.biz/2019/04/09/teil-2-im-ausfuehrlichen-interview-mit-ralf-muhr-die-zeit-des-scheiberl-spiel-ist-vorbei-allerdings-soll-und-muss-immer-wieder-teil-des-austria-spiels-sein/amp/

bearbeitet 20. April 2019 von Der Koch

[Austrianer48]

Der Koch schrieb vor 26 Minuten:

Gedi hat beim LASK nie für die 2. gespielt der LASK war damals noch in der RLM und ist erst mit ihm aufgestiegen ?

Ja stimmt, sorry, habe mich bei den Jahren geirrt. Wie er sich bei uns bei der KM entwickelt hätte, kann keiner von uns sagen, aber momentan hat er sich auch nicht in der zweiten Liga so präsentiert, dass ihn jemand unbedingt für die Bundesliga verpflichten muss.

Du solltest auch mit den Smileys sparen, die zeigen nicht gerade von einer guten Gesprächskultur.

Der Koch schrieb vor 26 Minuten:

Gut wenn du die Unterschiede in der Spielweise zwischen U15, U16 und U18 nicht erkennst is natürlich klar das du nur von oben reden kannst. 

Aber auch das ändert nichts dran das du kein einheitliches Spielsystem in den AKA-Manschaften hast. 

Du redest von verschiedenen Systemen, ich rede von der Spielphilosophie und bei dieser gibt es Parallelen, dass man Spieler an verschiedenen Positionen bzw. verschiedene Systeme ausprobiert, sehe ich sogar als Vorteil.

bearbeitet 20. April 2019 von Austrianer48

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb vor 2 Stunden:

Nein, weil er über Jahre etwas mit aufgebaut hat, du hältst ihm etwas vor, wofür er eigentlich jahrelang nicht verantwortlich ist und zwar das hochziehen und einbauen von Akademiespieler, dafür sind sowohl der SD/Vorstand bzw. Trainer zuständig, so auch bei den Young Violets.

Ein Fitz müsste schon viel früher in der KM sein, ebenso hätten Blauensteiner, Sarkaria und Gluhakovic schon früher viel mehr Chancen bekommen müssen, Abgänge wie Jakupovic, Michorl, Ljubic, Kvasina,.... sind auch nicht förderlich, bei Jakupovic konnte man nur wenig unternhemen, aber bei den anderen hätte man alles in der eigenen Hand gehabt.   

Fitz, Prokop, Sarkaria zeigen absolut nichts bei den Profis, es gibt eigentlich überhaupt keinen Grund, ihnen eine Chance zu geben. Ich glaube wir haben etwas den Leistungsanspruch verloren - es kann ja nicht sein das man Talenten Zucker in den Arsch bläst nur weil sie aus der Akademie kommen. Die müssten normaler Weise mehr Gas geben als alle anderen. Man sollte sich einmal echte Talente von anderen Mannschaften ansehen und wie die agieren wenn sie eine Chance bei den Profis bekommen...

bearbeitet 20. April 2019 von behave yourself

[Austrianer48]

behave yourself schrieb vor 1 Minute:

Fitz, Prokop, Sarkaria zeigen absolut nichts bei den Profis, es gibt eigentlich überhaupt keinen Grund, ihnen eine Chance zu geben. Ich glaube wir haben etwas den Leistungsanspruch verloren...

Fitz hatte knapp über 300 Einsatzminuten und gerade die 90 Minuten gegen Salzburg hat er sein können gezeigt, dass er wie viele andere, momentan außer Form ist, zeigt nur, wie die Entwicklung im Verein seit Jahren vorangeht. Jetzt wieder die Spieler auszusortieren, weil sie keine Chance bekommen bzw. durch das nicht vorhandene Konzept, finde ich als großen Fehler, wer sind die nächsten Jukic, Hahn, Huskovic,.... 

[Der Koch]

Austrianer48 schrieb vor 14 Minuten:

Ja stimmt, sorry, habe mich bei den Jahren geirrt. Wie er sich bei uns bei der KM entwickelt hätte, kann keiner von uns sagen, aber momentan hat er sich auch nicht in der zweiten Liga so präsentiert, dass ihn jemand unbedingt für die Bundesliga verpflichten muss.

Du willst halt immer noch nicht verstehen das eben das genau das Problem ist,.... Weil eben unsere AKA keine Spieler erzeugt die WIR direkt nützen können. Gedi ist eines von x Beispielen jedes Jahr 

Austrianer48 schrieb vor 15 Minuten:

Du redest von verschiedenen Systemen, ich rede von der Spielphilosophie und bei dieser gibt es parallelen, dass man Spieler an verschiedenen Positionen bzw. verschiedene Systeme ausprobiert, sehe ich sogar als Vorteil.

Wenn du es als Vorteil siehst machen die wohl alle was falsch die (nahezu) durchgängig 1-System spielen.... 

System ist übrigens die Kombination aus einer Grundformation (die je nach Gegner und Spielsituation variieren kann) und einer Philosophie die aber eben sehr von der Grundformation abhängig ist. 

Ich hoffe du willst mir jetzt nicht erklären das es für die Philosophie keinen Unterschied macht ob ich aufgrund der Grundformation mehr über die Zentrale agieren muss oder über die Flügel agiert wird

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb vor 14 Minuten:

Fitz hatte knapp über 300 Einsatzminuten und gerade die 90 Minuten gegen Salzburg hat er sein können gezeigt, dass er wie viele andere, momentan außer Form ist, zeigt nur, wie die Entwicklung im Verein seit Jahren vorangeht. Jetzt wieder die Spieler auszusortieren, weil sie keine Chance bekommen bzw. durch das nicht vorhandene Konzept, finde ich als großen Fehler, wer sind die nächsten Jukic, Hahn, Huskovic,.... 

ein großer Fehler ist, Spieler die nichts leisten, aufzustellen - wir wollen oben mitspielen, nicht die Jungen hutschen. Alle haben Potenzial (außer Sarkaria, der wird denke ich nicht in der KM ankommen). Sie dürfen natürlich Fehler machen aber der Einsatz muss passen - ich sehe keinen der Jungen der auch nur annähernd am Platz die Bewegung zeigt die man zB von Sax oder Ebner sieht. Fitz hat für mich auch gegen RBS nichts gezeigt, gestern hat man wieder die Wahrheit am Platz gesehen. Wer die Nächsten sind werden die Spieler selbst bestimmen - nur weil du jetzt jedes mal Jukic und Michorl anführst heißt das noch lange nicht, dass der Verein an den vielen gescheiterten Spielern schuld ist. Ich denke wir sollten keine geschützte Werkstätte für Jungspieler sein - weder Jukic noch Michorl hätten in dieser Mannschaft irgendeinen Unterschied gemacht, das sind bessere Durchschnittskicker. 

bearbeitet 20. April 2019 von behave yourself

[Austrianer48]

Der Koch schrieb vor 32 Minuten:

Du willst halt immer noch nicht verstehen das eben das genau das Problem ist,.... Weil eben unsere AKA keine Spieler erzeugt die WIR direkt nützen können. Gedi ist eines von x Beispielen jedes Jahr 

Ich verstehe genug, nur willst du dich unbedingt durchsetzen, wie die meisten in einer Diskussion, ich würde sogar sagen, dass man pro Saison sogar 3 bis 4 Spieler der Akademie einsetzen kann, nur ist das Problem, dass wir oben keine klare Linie haben und jede Saison die Spielphilosophie ändern, wenn man jahrelang flaches Kurzpassspiel kennt und plötzlich meistens nur 30 bis 40 Meter hohe Bälle zum Einsatz kommen, da musst du dich mal einstellen, man sieht bei uns auch, dass selbst Profis ein großes Problem damit haben. 

bearbeitet 20. April 2019 von Austrianer48

[Veilchen33]

Die jungen sind überhaupt nicht das Problem, sie müssen halt nur in ein funktionierendes team kommen dann könnten sie auch glänzen 

[Austrianer48]

Der Koch schrieb vor 12 Minuten:

Wenn du es als Vorteil siehst machen die wohl alle was falsch die (nahezu) durchgängig 1-System spielen.... 

System ist übrigens die Kombination aus einer Grundformation (die je nach Gegner und Spielsituation variieren kann) und einer Philosophie die aber eben sehr von der Grundformation abhängig ist. 

Ich hoffe du willst mir jetzt nicht erklären das es für die Philosophie keinen Unterschied macht ob ich aufgrund der Grundformation mehr über die Zentrale agieren muss oder über die Flügel agiert wird

Du weißt was ich sagen will und da du anscheinend die Austria Akademiespiele verfolgst, wirst du auch sehen, dass auch Salzburg und Rapid ihre Systeme wechseln/anpassen und nicht durchgängig agieren, man kann aber an der Grundphilosophie bei allen eine Richtung erkennen.

[Austrianer48]

behave yourself schrieb vor 8 Minuten:

ein großer Fehler ist, Spieler die nichts leisten, aufzustellen - wir wollen oben mitspielen, nicht die Jungen hutschen. Alle haben Potenzial (außer Sarkaria, der wird denke ich nicht in der KM ankommen). Sie dürfen natürlich Fehler machen aber der Einsatz muss passen - ich sehe keinen der Jungen der auch nur annähernd am Platz die Bewegung zeigt die man zB von Sax oder Ebner sieht. Fitz hat für mich auch gegen RBS nichts gezeigt, gestern hat man wieder die Wahrheit am Platz gesehen. Wer die Nächsten sind werden die Spieler selbst bestimmen - nur weil du jetzt jedes mal Jukic und Michorl anführst heißt das noch lange nicht, dass der Verein an den vielen gescheiterten Spielern schuld ist. Ich denke wir sollten keine geschützte Werkstätte für Jungspieler sein - weder Jukic noch Michorl hätten in dieser Mannschaft irgendeinen Unterschied gemacht, das sind bessere Durchschnittskicker. 

Sorry, in dem Text sind so viel Abneigung, dass ich nicht näher darauf eingehen werde, außer auf Jukic, den ich jetzt zum ersten mal erwähne und der erst seit Sommer bei den Young Violets ist....

[jimmyhogan]

Papa_Breitfuss schrieb vor 3 Stunden:

Edit  die zweite. 

Ich liebe solch entlarvende Postings. 

Auf der einen Seite wird herumgeraunzt dass die Spieler den Verein als Wohlfühloase sehen und wenn der SD genau das gleiche anspricht und von nem Mentalitätsproblem spricht ist er der ahnungslose Trottel der nur ne billige Ausrede sucht. 

Such den Fehler. ?

Ok es finden sich einige solche Postings im Channel, allerdings nicht von mir. Ich mache den Spielern keinen Vorwurf bzgl Wohlfühloase usw, weil es ganz einfach die Aufgabe der sportlichen Leitung und der Vereinsführung ist, dafür zu Sorgen, dass das Umfeld und die Einstellung der Spieler passt. Es muss jedem Spieler ab Vertragsunterschrift völlig klar sein, dass der Verein Austria Wien eine absolut professionelle Einstellung verlangt und dem Erfolg alles unter geordnet werden muss. Wenn diese nicht vorhanden ist, dann müssen einfach sofort, und das ist wieder Aufgabe der sportlichen Leitung, Konsequenzen gezogen werden.

Sich vor Medien hinzustellen und zu sagen es liegt an der Mentalität der Spieler ist wie der Mathelehrer der nach einer Schularbeit mit lauter Fetzen alle Schuld auf die Lernfaulheit der Schüler schiebt.

Ich hätte mir erwartet, dass die Fehleranalyse schonungslos erfolgt und Muhr die Größe besitzt seine Kaderzusammenstellung und die Entscheidung pro Letsch in Frage zu stellen. (Ganz zu schweigen von der nicht vorhandenen durchängigen Spielphilosophie) Die Fähigkeit zur Selbstkritik halte ich für eine der durchaus wichtigsten Eigenschaften im Management.

bearbeitet 20. April 2019 von jimmyhogan

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb vor 40 Minuten:

Sorry, in dem Text sind so viel Abneigung, dass ich nicht näher darauf eingehen werde, außer auf Jukic, den ich jetzt zum ersten mal erwähne und der erst seit Sommer bei den Young Violets ist....

Abneigung? Das verstehst du falsch, ich beschreibe meine Wahrnehmung ihrer Leistung - ich fürchte, unser Verein verwechselt das teilweise auch, Muhr hat es gestern selbst angesprochen "dass man etwas bei der Mentalität bei den Jungen tun muss". Ich sehe einfach keine Leistung momentan, ich weiß nicht wo du das siehst. Sarkaria verteidigst du seit langem, bei keinem Trainer hat er ein Leiberl und wenn er bei den Profis am Platz steht wirkt er als würde er nicht mitspielen. Die Leistung bei den YV spiegelt sich im Tabellenplatz wider. Und ich schreibe selbst immer wieder, dass ich einige Spieler für Talente halte, gerade Jukic - nur muss da eben etwas kommen um bei den Profis zu spielen.

bearbeitet 20. April 2019 von behave yourself

[Kitsis]

Austrianer48 schrieb vor 51 Minuten:

 ich würde sogar sagen, dass man pro Saison sogar 3 bis 4 Spieler der Akademie einsetzen kann

 

Natürlich. Wenn man mit der KM die Ziele der Admira hat.

[Austrianer48]

behave yourself schrieb vor 3 Minuten:

Abneigung? Das verstehst du falsch, ich beschreibe meine Wahrnehmung ihrer Leistung - ich fürchte, unser Verein verwechselt das teilweise auch, Muhr hat es gestern selbst angesprochen "dass man etwas bei der Mentalität bei den Jungen tun muss". Ich sehe einfach keine Leistung momentan, ich weiß nicht wo du das siehst. Sarkaria verteidigst du seit langem, bei keinem Trainer hat er ein Leiberl und wenn er bei den Profis am Platz steht wirkt er als würde er nicht mitspielen. Die Leistung bei den YV spiegelt sich im Tabellenplatz wider. Und ich schreibe selbst immer wieder, dass ich einige Spieler für Talente halte, gerade Jukic - nur muss da eben etwas kommen um bei den Profis zu spielen.

Dann musst du an deiner Formulierung arbeiten, die kommt in dem Bereich Nachwuchs sehr schlecht rüber.

Ansonsten stimme ich dir teilweise zu, ich verlange ja auch keine Spieler wie Frank, Jonovic, L.Prokop, Hainka,.... in die KM.

Aber wenn schon bei einem Profispieler nicht viel läuft, dann wird es beim Jugendspieler auch nicht viel besser laufen, das Problem haben wir ja nicht erst seit dieser Saison.

 

Kitsis schrieb vor 5 Minuten:

 

Natürlich. Wenn man mit der KM die Ziele der Admira hat.

Da man einen min. 25 Mann Kader braucht, ist ja Platz frei. Niemand sagt, dass diese Spieler alle in der Startformation stehen müssen.