Fanszene Austria Wien

[Norbert Lopper]

schallvogl schrieb Gerade eben:

Naja, die Austria hat schon auch Einfluß auf die BL und die SKB.

Gerade euer Verein ist ja nicht niemand. Diese Leute besudeln das Ansehen des Vereins. Da könnte Verantwortliche der Austria auch mal bei den zuständigen Stellen im BMI vorstellig werden, damit manche SKB, die sich mit der UST verbrudern, von ihrer Position abgezogen werden.

Die Austria hat in diese Richtung das veranlasst, was rechtlich möglich ist. Dass SKB und BL in ihren Agenden säumig sind, ist evident. 

[schallvogl]

Braveheart-FAK schrieb vor 1 Minute:

"Schickts und SBKS die kane Heisln sind" stell ich mir praktisch eher schwer vor - 

Naja, man kann ja mittels Fotos dokumentieren, daß die ihren Job nicht machen, wenn die sie mit Handschlag begrüßen und auch sonst gewähren lassen.

Und wenn es zu wenig SKBs gibt, die ihren Job ordentlich machen (es steht ja im Raum - damit sie weiter eine Existenzberechtigung haben) dann muß man Mal das ganze SKB-System hinterfragen.

[Jack Bauer]

Es gab und gibt von der Austria, vor Auswärtsspielen, immer wieder Hinweise und Ersuchen an den Gastverein, bestimmte Fangruppen oder Personen nicht ins Stadion zu lassen. 

Vor einigen Jahren wurde ein Mitglied der besagten Gruppierung bei einem Auswärtsspiel, auf Ersuchen der Austria, nicht ins Stadion gelassen. 

Der betroffene, aufgrund seiner beruflichen Ausbildung, sehr versiert im österr. Rechtssystem, klagte die Austria wegen Weitergabe seiner persönlichen Daten und bekam vor Gericht, recht. Er erhielt einige tausend Euro Entschädigung. 

Daran kann man schon leicht erkennen, wie verzwickt die ganze Angelegenheit, rechtlich gesehen ist. 

Außerdem sind weder die Vereine, noch die Polizei willens das zu exekutieren, übrigens mit der "Begründung", dass wäre ein Problem der Austria. 

Ja ist es und deshalb ist besagte Fangruppe im Horrstadion seit Jahren mit Hausverbot belegt. 

Von gestern gibt es zahlreiche Fotos und Videos die der Exekutive bereits vorliegen. 

Eine Identifikation der beteiligten Platzstürmer sollte somit kein Problem sein, da die meisten ohnehin einschlägig bekannt sind. 

Ein Platzsturm zieht automatisch ein bundesweites Stadionverbot für 2 Jahre nach sich, im Wiederholungsfall sogar länger. 

Diese Stadionverbot kann aber nur von der Exekutive bei der Bundesliga beantragt werden, da haben die Vereine keinen Einfluss. 

Hausverbote jedoch kann JEDER Verein von sich aus, auf unbestimmt Zeit, aussprechen. 

Es fehlt den meisten Vereinen leider der Wille, die rechtliche Unterstützung und die Erfahrung das auch umzusetzen. 

 

 

[schallvogl]

Norbert Lopper schrieb vor 4 Minuten:

Die Austria hat in diese Richtung das veranlasst, was rechtlich möglich ist. 

Es gibt auch abseits der rechtlichen Dimension die Möglichkeit zu den zuständigen Stellen zu gehen und zu sagen: "Liebe Leute, so wie es jetzt läuft, funktioniert es nicht."

Als die Austria Steuergeld für ihr Stadion gebraucht hat, hat sie ja auch nicht nur rein rechtlich Formular A28 ausgefüllt und eingereicht, sondern die Verantwortlichen haben im Hintergrund sehr viele Gespräche mit der Politik geführt.

[Braveheart-FAK]

schallvogl schrieb vor 2 Minuten:

Naja, man kann ja mittels Fotos dokumentieren, daß die ihren Job nicht machen, wenn die sie mit Handschlag begrüßen und auch sonst gewähren lassen.

Und wenn es zu wenig SKBs gibt, die ihren Job ordentlich machen (es steht ja im Raum - damit sie weiter eine Existenzberechtigung haben) dann muß man Mal das ganze SKB-System hinterfragen.

eh, die bin ich eh bei dir und die Austria sollt das absolut eskalieren und so gut es geht dokumentieren - ich hab halt Zweifel dass es ohne Willen/Einsicht bei den zuständigen Stellen viel bringen wird. Normal wären die Lustigen von gestern alle einkassiert worden und würden nie wieder ein Stadion in Österreich betreten - wird halt wieder nicht so laufen.. 

[RPG_1210]

Norbert Lopper schrieb vor 9 Minuten:

Und wer? Der Ordner, der für 10€ da unten steht? Der wird nicht mal mit der 1. Ansage fertig. 

Und da kommen wir zum bereits angesprochenen Problem, dass die SKBs nichts machen.

Die "normalen" Ordner die im Stadion sind, können gegen solche Personen wenig machen. Ja klar sie können hingehen und sagen "Setzt euch hin", wird im besten Fall mit Beschimpfungen enden. Und wie du schreibst für 10€ will sich das keiner antun - die Ordner sind auch diesbezüglich überhaupt nicht ausgebildet. Einzig als Ordner die Supervisor bzw. gleich die SKBs darauf aufmerksam machen, dass hier etwas getan wird, wäre aus meiner Sicht eine sinnvolle Möglichkeit. Ob sie das getan haben und dennoch nichts passiert ist, kann ich natürlich nicht beurteilen.

[seldom]

Braveheart-FAK schrieb vor 6 Minuten:

"Austria-Fans" in diesem Kontext zu schreiben ist eine absolute Frechheit. Das sind Heisln mit denen der Verein nix zu tun haben möchte und der Löwenanteil der Fans, wurscht ob Normal oder Kurve wohl ebenso wenig. Aber das sind halt genau die Geschichten die wir NICHT brauchen - wir sind grad sonst SO erfolgreich uns sympathisch, familienfreundlich und leiwand zu positionieren, sowohl für Besucher als auch für Sponsoren, da tun uns diese Hirnbefreiten natürlich doppelt weh. Leiwand wenn die Medien dann auch "vergessen" zu erwähnen dass sich der Verein, nicht erst seit gestern schärfsten von denen distanziert und dass das Problem deshalb in dieser Form im Horr auch nicht mehr wirklich existiert. 

Typisch Kurier halt, passiert ja nicht zum ersten Mal, sowas "passiert" ja dort systematisch.

 

[Norbert Lopper]

schallvogl schrieb vor 3 Minuten:

Und wenn es zu wenig SKBs gibt, die ihren Job ordentlich machen (es steht ja im Raum - damit sie weiter eine Existenzberechtigung haben) dann muß man Mal das ganze SKB-System hinterfragen.

Richtig. Und das ist Aufgabe der BL. Hier sind ALLE Vereine aufgefordert Druck auszuüben.

[schallvogl]

Jack Bauer schrieb vor 1 Minute:

Es gab und gibt von der Austria, vor Auswärtsspielen, immer wieder Hinweise und Ersuchen an den Gastverein, bestimmte Fangruppen oder Personen nicht ins Stadion zu lassen. 

Vor einigen Jahren wurde ein Mitglied der besagten Gruppierung bei einem Auswärtsspiel, auf Ersuchen der Austria, nicht ins Stadion gelassen. 

Der betroffene, aufgrund seiner beruflichen Ausbildung, sehr versiert im österr. Rechtssystem, klagte die Austria wegen Weitergabe seiner persönlichen Daten und bekam vor Gericht, recht. Er erhielt einige tausend Euro Entschädigung. 

Daran kann man schon leicht erkennen, wie verzwickt die ganze Angelegenheit, rechtlich gesehen ist. 

Außerdem sind weder die Vereine, noch die Polizei willens das zu exekutieren, übrigens mit der "Begründung", dass wäre ein Problem der Austria. 

Ja ist es und deshalb ist besagte Fangruppe im Horrstadion seit Jahren mit Hausverbot belegt. 

Von gestern gibt es zahlreiche Fotos und Videos die der Exekutive bereits vorliegen. 

Eine Identifikation der beteiligten Platzstürmer sollte somit kein Problem sein, da die meisten ohnehin einschlägig bekannt sind. 

Ein Platzsturm zieht automatisch ein bundesweites Stadionverbot für 2 Jahre nach sich, im Wiederholungsfall sogar länger. 

Diese Stadionverbot kann aber nur von der Exekutive bei der Bundesliga beantragt werden, da haben die Vereine keinen Einfluss. 

Hausverbote jedoch kann JEDER Verein von sich aus, auf unbestimmt Zeit, aussprechen. 

Es fehlt den meisten Vereinen leider der Wille, die rechtliche Unterstützung und die Erfahrung das auch umzusetzen. 

 

 

Das muß von der Bundesliga zentral geregelt werden und nicht auf Ebene von Hausverboten.

Es wird einen Fanausweis wie in Italien brauchen.

Norbert Lopper schrieb Gerade eben:

Richtig. Und das ist Aufgabe der BL. Hier sind ALLE Vereine aufgefordert Druck auszuüben.

Stimme zu.

Die Austria hat halt schon eine besondere Verantwortung hier voran zu gehen, weil sie diese Szene jahrelang bei sich großgezogen hat.

RPG_1210 schrieb vor 3 Minuten:

Und da kommen wir zum bereits angesprochenen Problem, dass die SKBs nichts machen.

Die Bundesliga (und hier natürlich insbesondere die Austria als besonders betroffener und auch einflussreicher Verein) müssen anfangen, dieses System in Frage zu stellen.

[Pinkman]

limerskin schrieb vor 42 Minuten:

Und trotzdem hängen bei gefühlt jedem auswärts match irgendwelche UST fetzen, bei euren heimspieln oft genug slovan fetzen

 

Natürlich hängen die Fetzen, weil sie auswärts ja leider rein dürfen. Auswärts ist ust aber nie im fansektor - außer Hartberg voriges jahr. Sie tummeln sich immer auf einer Haupttribüne und da ist sicher kein anderer fanklub verantwortlich dass man sie von dort vertreibt. Dafür gibt es die Polizei, skb, Ordner um für Sicherheit zu sorgen. Und jeder der einen Internetzugang hat weiß wer diese Leute sind und wer von denen bei der Austria HV hat. Da brauch ich keine Datenbanken oder sonst was. Dass sie Kontakte zu den vf haben ist ja kein Geheimnis, aber dass sie noch so verhandelt wie früher sind, stimmt eben auch nicht. Außerhalb vom Stadion sind viele fanszene Mitglieder mit Mitgliedern anderer Vereine verbandelt. Braucht man nur auf irgendwelche demos schauen wer da miteinander leiwand ist. 

[fis]

schallvogl schrieb vor 7 Minuten:

Es wird einen Fanausweis wie in Italien brauchen.

Gabs schon jahrelang- hat das Problem nicht gelöst.

[schallvogl]

fis schrieb Gerade eben:

Gabs schon jahrelang- 

In Österreich?

[fis]

limerskin schrieb vor einer Stunde:

Und nochmal - aufgrund welcher rechtlichen Gründen wäre ein HV möglich?

Ein HV muss nicht begründet werden.

schallvogl schrieb Gerade eben:

In Österreich?

Hatte ja die Austria.

[schallvogl]

fis schrieb vor 2 Minuten:

hat das Problem nicht gelöst.

Bin jetzt kein Italien Insider aber mein Gefühl ist schon, daß es dort in den letzten 5-6 Jahren ruhiger zugeht.

fis schrieb vor 2 Minuten:

Hatte ja die Austria.

Na, das muß es österreichweit (auch für die Unterklassen) geben. Sonst bringts nichts.

Wer sich bei euch daneben benimmt kommt automatisch auch bei Admira oder beim FC Schasleiten nicht mehr ins Stadion.

bearbeitet 7. März 2022 von schallvogl

[fis]

limerskin schrieb vor einer Stunde:

Mir liegt es fern hier den gesamten Austria Anhang in einen Topf zu schmeißen -

Ok - weil das wäre unfair und sachlich auch nicht gerechtfertigt

 

limerskin schrieb vor einer Stunde:

aber die faschos sind schon ein stukturelles Problem im Austria Anhang

Versprechen gebrochen

 

limerskin schrieb vor einer Stunde:

Und gegen wen soll man HV aussprechen, wenn man nicht weiß wer es ist?

Komplett lächerlich. Diese 10- vielleicht 15 Hansln sind der Polizei seit 100 Jahren bekannt. Wenn man will, bleiben die draußen. Schafft ja die Austria auch.

bearbeitet 7. März 2022 von fis
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