Fanszene Austria Wien

[ForzaViola71]

wiener jugend schrieb vor 6 Minuten:

Naja ein Gesetz mit dem Senat 1 zu vergleichen ist auch wild. Das Tempolimit wurde nach jahrelanger Studie des Straßenverkehrs von Wissenschaftlern empfohlen. Die Strafen wegen Pyro von irgendeinem Hansel einfach mal erfunden. Äpfel Birnen Vergleich. Aber ja die Bundesliga sitzt am längeren Ast, deswegen ist es ja bedenklich wofür mittlerweile Strafen ausgesprochen werden. Oder passt dir das so? 

Nochmal, ob mir das passt oder nicht ändert nichts an der Tatsache, dass die Austria so wie alle anderen Vereine der Bundesliga an einem Bewerb teilnehmen der Regeln unterliegt. Der Strafenkatalog ist jedem Teilnehmer bekannt, was ist da so schwer zu verstehen? 

[wiener jugend]

ForzaViola71 schrieb vor 29 Minuten:

Nochmal, ob mir das passt oder nicht ändert nichts an der Tatsache, dass die Austria so wie alle anderen Vereine der Bundesliga an einem Bewerb teilnehmen der Regeln unterliegt. Der Strafenkatalog ist jedem Teilnehmer bekannt, was ist da so schwer zu verstehen? 

Also entweder wurde der paragraph, der besagt dass Verhöhnung des Gegner verboten ist, bis jetzt gekonnt ignoriert, oder er ist relativ neu. Alles in allem muss man sich nicht unbedingt jeder Sache beugen, nur weil man gerade nicht „am längeren Ast“ sitzt. Siehe deutsche Liga. 
und nochmal, die Pyrostrafen sind bekannt, ob’s es der richtige Weg ist, kann man ja wohl noch diskutieren. Nur weils irgendwo gerade so geschrieben steht heißt das ja nicht, dass es nicht geändert werden kann. 
Ist das so schwer zu verstehen? 

bearbeitet 12. März von wiener jugend

[ForzaViola71]

Man kann und soll über alles diskutieren, da bin ich schon bei dir. Ich habe zb. auch nichts gegen Pyro wenn sie gezielt und vorallem im Rahmen eingesetzt wird.

Es gibt aber eben auch Dinge die sanktioniert werden, und da wird sich auch nichts daran ändern. Ganz im Gegenteil, die Liga hat sich offenbar nun zum Ziel gesetzt gegen bestimmte Themen vehement vorzugehen. Natürlich steht es der Szene frei dagegen vorzugehen, mit ein bisschen Nachdeken sollte aber klar werden, dass diese dem Verein aber letztendlich nur Geld kosten wird das er nicht hat.

[The1Riddler]

wiener jugend schrieb vor 9 Minuten:

Also entweder wurde der paragraph, der besagt dass Verhöhnung des Gegner verboten ist, bis jetzt gekonnt ignoriert, oder er ist relativ neu. Alles in allem muss man sich nicht unbedingt jeder Sache beugen, nur weil man gerade nicht „am längeren Ast“ sitzt. Siehe deutsche Liga. 
und nochmal, die Pyrostrafen sind bekannt, ob’s es der richtige Weg ist, kann man ja wohl noch diskutieren. Nur weils irgendwo gerade so geschrieben steht heißt das ja nicht, dass es nicht geändert werden kann. 
Ist das so schwer zu verstehen? 

Ob's der richtige Weg ist? Nachdem weiterhin Pyro Richtung Familien Sektor fliegen und immer wieder Pyro missbraucht wird, ja ist der richtige Weg. Die Fans aller Vereine zeigen ja immer wieder mal, das sie Leute dabei haben, welche nicht verantwortungsvoll umgehen können mit Pyro.
Der für mich beste Kompromiss war wohl um die 90er - 00er Jahre, als die FC's vor Matchbeginn am Rasen geordnet violette Pyro abgefackelt haben. Dafür müssen halt einige ein Zertifikat machen um dies durchführen zu dürfen (rein für die Behörden) und es gibt ein fixes Fenster dafür. Alles andere wird wohl nie einen Konsens erleben und wird von der Bundesliga bestraft werden. Die Bundesliga wird am längeren Ast sitzen bleiben und wenn man Pyro im Stadion haben will, wird man auf so einen Konsens hinarbeiten müssen, alles andere wird dem jeweiligen Verein schaden. 

[Fabian2401]

ForzaViola71 schrieb vor 3 Stunden:

Ob sich die Bundesliga hier zu wichtig nimmt oder nicht, steht halt leider nicht zur Diskussion.

Du kannst dich auch gerne beim Gesetzgeber über 130 km/h auf der Autobahn beschweren und als Protest 200 fahren. Dann werden sie dir letztendlich eben das Auto abnehmen und dich mit Geldstrafen zuschütten bis du Pleite bist.

Letztendlich sitzt die Bundesliga am längeren Ast, ob dir das gefällt oder nicht und je mehr die Szene als Protest gegen die Regeln verstößt, desto härter werden die Sanktionen gegen die Austria ausfallen. 

Sitzt Sie nicht. Siehe was in Deutschland durch Proteste möglich war. Schob klar ein anderes Thema und so. Aber man sieht wenn alle an einem Strang ziehen das eine Bundesliga absolut nicht am längeren Ast sitzt.

[pramm1ff]

wiener jugend schrieb vor 2 Stunden:

Also entweder wurde der paragraph, der besagt dass Verhöhnung des Gegner verboten ist, bis jetzt gekonnt ignoriert, oder er ist relativ neu. 

Ich verstehe dein Thema nicht. 

Wann gab es denn bislang Videos von Spielern und Funktionären die den Gegner vulgär verhöhnen um eine Menge einzupeitschen? 

Also welche Vorfälle wurden bislang "gekonnt ignoriert"?

Bei der Pyro wurde tatsächlich verschärft, aber auch da sind echte Sanktionen bislang nur bei Pyro ausgesprochen worden die den Sektor verlassen hat oder in jenen hinein geschossen wurde, nicht aber bei "normalen" Bengalos. Eine weitere Strafsache ist wohl Pyro die das Spiel (erheblich) unterbricht. 

[wiener jugend]

pramm1ff schrieb vor 4 Stunden:

Ich verstehe dein Thema nicht. 

Wann gab es denn bislang Videos von Spielern und Funktionären die den Gegner vulgär verhöhnen um eine Menge einzupeitschen? 

Also welche Vorfälle wurden bislang "gekonnt ignoriert"?

Bei der Pyro wurde tatsächlich verschärft, aber auch da sind echte Sanktionen bislang nur bei Pyro ausgesprochen worden die den Sektor verlassen hat oder in jenen hinein geschossen wurde, nicht aber bei "normalen" Bengalos. Eine weitere Strafsache ist wohl Pyro die das Spiel (erheblich) unterbricht. 

Wie schaut’s dann jetzt zb aus, wenn die Mannschaft vor der Ost steht und sie hüpfend hütteldofer h-Söhne mitsingen? 
müsste doch ab sofort auch sofort geahndet werden oder nicht. Wäre doch sogar viel schlimmer wenn es direkt auf dem Spielfeld passiert als 3h später abseits des Spielfeldes oder? 

[fis]

pramm1ff schrieb vor 4 Stunden:

Ich verstehe dein Thema nicht. 

Wann gab es denn bislang Videos von Spielern und Funktionären die den Gegner vulgär verhöhnen um eine Menge einzupeitschen? 

Also welche Vorfälle wurden bislang "gekonnt ignoriert"?

Es gibt jetzt halt auch eine Strafe für diskriminierende Fangesänge bei Rapid.

[Aegis]

wiener jugend schrieb vor 27 Minuten:

Wie schaut’s dann jetzt zb aus, wenn die Mannschaft vor der Ost steht und sie hüpfend hütteldofer h-Söhne mitsingen? 
müsste doch ab sofort auch sofort geahndet werden oder nicht. Wäre doch sogar viel schlimmer wenn es direkt auf dem Spielfeld passiert als 3h später abseits des Spielfeldes oder? 

Also ich gehe von folgender Vorgehensweise aus: Wenn während eines Derbys HH & Montagslied angestimmt wird wird nix passieren. 

Bei Genick, Bomben & Verrecke bin ich mir nicht mehr sicher ( und halte ich persönlich für mehr als entbehrlich).

Homophobes Liedgut gibt es bei uns (zum Glück) nicht (mehr).

Und wenn die Mannschaft vor der Ost steht halt ich unseren Capo, nachdem ich ihn jetzt schon a Zeitel erlebe und mir mein persönliches Urteil aus meiner Beobachtung heraus bilden darf, für intelligent genug, auf Gesänge die die Mannschaft/den Verein in Schwierigkeiten bringen können zu unterlassen. Auch weil bei uns die Austria und die Freude daran im Vordergrund steht und nicht der Hass auf andere die sich eh selbst schon zu wichtig nehmen.

[wiener jugend]

Aegis schrieb vor 9 Minuten:

Also ich gehe von folgender Vorgehensweise aus: Wenn während eines Derbys HH & Montagslied angestimmt wird wird nix passieren. 

Bei Genick, Bomben & Verrecke bin ich mir nicht mehr sicher ( und halte ich persönlich für mehr als entbehrlich).

Homophobes Liedgut gibt es bei uns (zum Glück) nicht (mehr).

Und wenn die Mannschaft vor der Ost steht halt ich unseren Capo, nachdem ich ihn jetzt schon a Zeitel erlebe und mir mein persönliches Urteil aus meiner Beobachtung heraus bilden darf, für intelligent genug, auf Gesänge die die Mannschaft/den Verein in Schwierigkeiten bringen können zu unterlassen. Auch weil bei uns die Austria und die Freude daran im Vordergrund steht und nicht der Hass auf andere die sich eh selbst schon zu wichtig nehmen.

Also im enedeffekt weiß man es nicht und muss sich wahrscheinlich jedes Mal vom Senat überraschen lassen? Kann such keine Lösung sein 

[Aegis]

wiener jugend schrieb vor 2 Minuten:

Also im enedeffekt weiß man es nicht und muss sich wahrscheinlich jedes Mal vom Senat überraschen lassen? Kann such keine Lösung sein 

Stimmt. Aber im Jahr 2024 auf Tribünen  auf Homophobie und Lieder die jemandem den Tod wünschen zu verzichten (wurscht wer er is) wird nicht zuviel verlangt sein. 

[wiener jugend]

Aegis schrieb vor 14 Minuten:

Stimmt. Aber im Jahr 2024 auf Tribünen  auf Homophobie und Lieder die jemandem den Tod wünschen zu verzichten (wurscht wer er is) wird nicht zuviel verlangt sein. 

Sowieso. Ich bin persönlich auch überhaupt kein Fan von schmähgesängen. Aber sich jetzt vorschreiben zu lassen ob man dem Gegner beschimpfen darf oder nicht geht mir schon bissl zu weit. Rein aus fankultur Sicht . 

[Braveheart-FAK]

fis schrieb vor 1 Stunde:

Es gibt jetzt halt auch eine Strafe für diskriminierende Fangesänge bei Rapid.

Vl gäbs isoliert für die Fangesänge auch genau gar nix - so gut wie diese Urteile aufgeschlüsselt und begründet werden kann man das maximal im Kaffeesud lesen.. 

Eigentlich gings bei der Sitzung und den Strafen ja um sicherheitsrelevante Vorfälle afaik - dennoch stehen die Gesänge auch im Urteil drin. Es ist ein Schaß! 

bearbeitet 13. März von Braveheart-FAK

[Pezi]

Der beste "Schmähgesang" und ein sehr leiwander Wechseldauergesang.

We are Austria,
fabulous Austria,
we hate the greenwhite bastards,
and beat the fucking [Gegner einsetzen],
and if you can't hear us,
we sing a little louder.

Etwas lauter wieder von vorne beginnen.

[pramm1ff]

fis schrieb vor 2 Stunden:

Es gibt jetzt halt auch eine Strafe für diskriminierende Fangesänge bei Rapid.

 

Braveheart-FAK schrieb vor 17 Minuten:

Vl gäbs isoliert für die Fangesänge auch genau gar nix - so gut wie diese Urteile aufgeschlüsselt und begründet werden kann man das maximal im Kaffeesud lesen.. 

Eigentlich gings bei der Sitzung und den Strafen ja um sicherheitsrelevante Vorfälle afaik - dennoch stehen die Gesänge auch im Urteil drin. Es ist ein Schaß! 

 

Das muss ich wohl überlesen oder übersehen haben, geht auch in der medialen Berichterstattung offenbar unter. Kann mir jemand einen Link bereitstellen? 

Denke auch, dass das allenfalls als zusätzliche Rechtfertigung und nicht als Urteilsbegründung gewertet wurde - sprich, allein deswegen würde kein Verfahren eröffnet werden. 

 

wiener jugend schrieb vor 2 Stunden:

Wie schaut’s dann jetzt zb aus, wenn die Mannschaft vor der Ost steht und sie hüpfend hütteldofer h-Söhne mitsingen? 
müsste doch ab sofort auch sofort geahndet werden oder nicht. Wäre doch sogar viel schlimmer wenn es direkt auf dem Spielfeld passiert als 3h später abseits des Spielfeldes oder? 

Ja, natürlich. Warum "ab sofort"? Wurde derartiges leicht schon öfter dokumentiert (um es zu einem früheren Zeitpunkt zu strafen)?