Neuigkeiten, Spekulationen, Interviews Saison 2017/18

[The1Riddler]

tifoso vero schrieb vor 4 Stunden:

Ich weiß nicht, wo du die Aussagen und die Daten her hast. In der Bilanz kann man das ja nachlesen, wie es darum steht. Tatsache ist, dass wir in der letzten Zeit fast ein wenig zu schnell gewachsen sind. Mit dem Neubau der Süd hat es begonnen, aber da war Stronach schon da und durch das Betriebsführersystem konnten die Kosten für den Betrieb der KM, der Akademie usw. locker durch die Gelder von Stronach ausgeglichen werden. Daher war die Finanzierung der Süd einfacher. Aber durch den Abgang von Stronach stand man wieder mit (fast) leeren Taschen da und dennoch konnte man, dank einer Mithilfe der Stadt Wien, die Ost UND die Akademie neu bauen. Ich weiß die Summen nicht mehr, aber 9 + 5 Millionen werden es etwa gewesen sein für beide Bauten. Nun kommen 49 Millionen + X dazu. Das ist für einen kleinen Verein, mit einem Budget von 23 Millionen schon eine Wucht, auch wenn bei den insgesamt ca. 63 Millionen eine Subvention von ungefähr 20 Millionen(?) abgerechnet werden können. Dass die hohen Kosten von der Benützung des Happel-Stadions und von Steinbrunn dazu kommen und die geringeren Einnahmen in der Meisterschaft auch das Budget mehr belasten, konnte zum Teil durch die EL-Einnahmen ja gedeckt werden. Ein -und Verkäufe sind ev. auch positiv verlaufen, aber wie gesagt, die genaue Kostenstruktur kann man dann in der Bilanz nachsehen. Die Übersicht darüber hat ja MK. und er wird sicher derzeit nicht jubeln können, wenn er sehen muss, dass die EL zwar nicht erreicht, aber die Kosten für das Stadion (ev. sogar höher als erwartet) da sind. Mit den Einnahmen aus dem VIP-Bereich kann man dann zwar die Zinsen und Rückzahlungen bedienen, aber das beginnt ja erst ab 13. Juli oder so ähnlich. 

Klar ist ein neues Umfeld, ein neues Stadion in Zeiten wie diesen ein Muss. Sonst reißt man mit der Zeit gar nichts mehr, wenn man nicht gerade ein bekannter (italienischer) Verein ist, der FS-Rechte weltweit verkaufen kann. Dass es sofort nach einem Umbau nicht schlagend wird, können wir bei Schalke (schrammten damals am Konkurs vorbei) BVB (hatte Einbrüche am Aktienmarkt und tat sich anfangs finanziell schwer) nachlesen. Aber sowohl bei den Bayern, als auch beim BVB, Schalke, Stuttgart usw., also überall, wo es Neubauten gab, zahlte es ich die Jahre darauf aus. Detto bei Juventus und bei den englischen Vereinen.

MK hat daher zurecht vor Beginn des Neubaus/Umbaus verkündet, dass es sich dann leichter wirtschaften lässt, wenn man einmal die Investitionen getätigt hat.

Dass man vor Beginn der Saison verkündete, eine schlagkräftige Mannschaft für die neue Ära aufzustellen, ist nach dem 3. und 2. Platz in der Liga wohl logisch. Das hätte ich auch gemacht, würde ich doch genauso mit einer Teilnahme an der EL rechnen. Die Realität hat uns allerdings einen Strich durch die Rechnung gemacht und zeigt wiederum auf, dass gerade im Fußball die Planung nie hundertprozentig sein kann. Nachzufragen auch beim Lokalrivalen im vergangen Jahr. Und interessanterweise ist der Kader bei beiden Vereinen heuer gar nicht so unterschiedlich zum vergangenen Jahr. Dennoch war/ist das Resultat sehr differierend. 

Zunächst mal danke für den konstruktiven Beitrag.

Bilanzen sind nicht meine Welt, die sagen mir relativ wenig, da ich beruflich damit bis dato nichts zum tun hatte und privat zu wenig Kapital besitze um mir diese anzuschauen von Unternehmen . Aber ich nehme die Aussagen wohl manchmal zu genau... Alle Aussagen von mir, waren Aussagen die der Verein kommuniziert hat inform eines Interviews bei Viola TV, Orf, Sky, etc...

Die Dinge die du ansprichst was alles kosten verursacht, sind mir zum großteil bekannt und bewusst, aber diese wurden im Vorfeld nicht so kommuniziert das sie ein Problem darstellen, was auch meine Kritik ist. Da hies es, wir brauchen den EC nicht, wir brauchen die Spielerverkäufe nicht und an das hängen sich die Leute (inkl. mir) jetzt auf. Wir haben 2x die Gruppenphase erreicht, haben kolportierte 10 Mio eingenommen aus Spielertransfers und konnte viele Spieler nicht adäquat ersetzen. Man hat in der letzten Transferphase im Sommer viel experimentiert mit Leihen, die bis auf Lee für mich nicht sehr erfolgsversprechend gelaufen sind. Aber auf Abgänge konnte nur wenig bis gar nicht reagiert werden und das trotz Zusatzeinnahmen mit dennen man angeblich nicht rechnen musste und konnte. Somit hätte der Spielraum aufgrund dieser Aussagen einer anderer sein müssen.

Aktuell ist nicht viel von den Zusatzeinnahmen da, was im Umkehrschluss für mich und ein paar andere bedeutet, ohne diese Einnahmen wären im finanziellen Ruin und das macht mir Sorgen und steht im keinen Einklang mit den Aussagen die 2015 - 2016 getätigt wurden.

[tifoso vero]

Austrianer48 schrieb vor 3 Stunden:

lUnd was sagt diese?

Die neue wird erst zum 30.Juni erstellt. Die alte der AG (2017) ist nicht schön. Wie schon geschrieben, das Eigenkapital hat sich auf - 4 Mill verschlechtert. Ich meine ja nur, weil man so mit Zahlen herum wirft. Da wäre es angebracht, ein wenig in die Bilanz zu schauen statt zu raten oder Milchmädchenrechnungen aufzustellen. Man kann aber alles bei der Mitgliederversammlung nachfragen..

[The1Riddler]

tifoso vero schrieb vor 3 Minuten:

Die neue wird erst zum 30.Juni erstellt. Die alte der AG (2017) ist nicht schön. Wie schon geschrieben, das Eigenkapital hat sich auf - 4 Mill verschlechtert. Ich meine ja nur, weil man so mit Zahlen herum wirft. Da wäre es angebracht, ein wenig in die Bilanz zu schauen statt zu raten oder Milchmädchenrechnungen aufzustellen. Man kann aber alles bei der Mitgliederversammlung nachfragen..

Dafür hätte ich nicht nur bezahlen sollen sondern auch den Brief zurück schicken sollen ^^

Ich bin mir nicht sicher ob ich klar genug rüber bringe, dass ich gar nicht rechne, sondern nur die Aussagen des Vereines bewerte und dies darauf zurückführe, warum so viele mit der Situation unzufrieden sind. Ob die Aussagen von damals schon in der Bilanz absehbar waren, dass sie nicht stimmen, kann ich nicht beurteilen. Weder beschäftige ich mich mit Bilanzen noch würde ich sie wohl korrekt interpretieren. 

Für mich bleibt nur die Erkenntnis, dass manche Aussagen falsch waren, ich gehe davon aus das sie bewusst getätigt wurden, denn im Gegensatz zu mir, wird MK eine Bilanz lesen können und wahrscheinlich sehr gut sogar von Austria Wien.

Wir benötigen Spielerverkäufe und EC Teilnahmen ansonsten wird es finanziell eng (ansonsten müssten wir ja ein negatives EK haben weit über 10 Mio) - du kannst nicht leugnen, dass dies in dieser Deutlichkeit in der Vergangenheit kommuniziert wurde. Da hörte es sich definitiv anders an. Dies ist ein klarer Widerspruch bzgl. einer gesicherten Finanzierung.

[tifoso vero]

The1Riddler schrieb vor 2 Stunden:

Zunächst mal danke für den konstruktiven Beitrag.

Bilanzen sind nicht meine Welt, die sagen mir relativ wenig, da ich beruflich damit bis dato nichts zum tun hatte und privat zu wenig Kapital besitze um mir diese anzuschauen von Unternehmen . Aber ich nehme die Aussagen wohl manchmal zu genau... Alle Aussagen von mir, waren Aussagen die der Verein kommuniziert hat inform eines Interviews bei Viola TV, Orf, Sky, etc...

Die Dinge die du ansprichst was alles kosten verursacht, sind mir zum großteil bekannt und bewusst, aber diese wurden im Vorfeld nicht so kommuniziert das sie ein Problem darstellen, was auch meine Kritik ist. Da hies es, wir brauchen den EC nicht, wir brauchen die Spielerverkäufe nicht und an das hängen sich die Leute (inkl. mir) jetzt auf. Wir haben 2x die Gruppenphase erreicht, haben kolportierte 10 Mio eingenommen aus Spielertransfers und konnte viele Spieler nicht adäquat ersetzen. Man hat in der letzten Transferphase im Sommer viel experimentiert mit Leihen, die bis auf Lee für mich nicht sehr erfolgsversprechend gelaufen sind. Aber auf Abgänge konnte nur wenig bis gar nicht reagiert werden und das trotz Zusatzeinnahmen mit dennen man angeblich nicht rechnen musste und konnte. Somit hätte der Spielraum aufgrund dieser Aussagen einer anderer sein müssen.

Aktuell ist nicht viel von den Zusatzeinnahmen da, was im Umkehrschluss für mich und ein paar andere bedeutet, ohne diese Einnahmen wären im finanziellen Ruin und das macht mir Sorgen und steht im keinen Einklang mit den Aussagen die 2015 - 2016 getätigt wurden.

Man sollte es aber nicht unter den Tisch kehren, dass MK immer gesagt hat, dass die Austria ohne EL für die Lizenz kalkuliert bzw. höchstens eine Runde in der Quali. Und dass es dann bisher zumindest noch schwieriger war, ohne EL große Verpflichtungen einzugehen. Das hat man immer betont, war aber in den letzten zwei Jahren nicht relevant, daher ging das wahrscheinlich unter. In der kommenden Saison hat man zwar Zusatzeinkommen, auch in der Gastronomie und im Shop im Vergleich zu den beiden letzten Jahren, aber die Mehreinnahmen aus den Logen benötigt man zur Rückzahlung usw., wie schon ausgeführt. Jetzt kann man nur auf mehr Zuschauereinnahmen hoffen und bei Verpflichtungen etwas riskieren, wenn man größer in die Mannschaft investiert. Ich meine, Angst braucht man nicht zu bekommen, nur dass wir jetzt gleich an Top sind, wird es nicht spielen. Es sei denn, wir schaffen noch die Quali, was ich nicht ganz ausschließen will, denn der Admira "traue" ich schon drei Niederlagen mit gleichzeitigen vier Siegen von uns zu. Ich bin aber einer, der die Zukunft immer positiv angeht...

[The1Riddler]

tifoso vero schrieb vor 3 Minuten:

Man sollte es aber nicht unter den Tisch kehren, dass MK immer gesagt hat, dass die Austria ohne EL für die Lizenz kalkuliert bzw. höchstens eine Runde in der Quali. Und dass es dann bisher zumindest noch schwieriger war, ohne EL große Verpflichtungen einzugehen. Das hat man immer betont, war aber in den letzten zwei Jahren nicht relevant, daher ging das wahrscheinlich unter. In der kommenden Saison hat man zwar Zusatzeinkommen, auch in der Gastronomie und im Shop im Vergleich zu den beiden letzten Jahren, aber die Mehreinnahmen aus den Logen benötigt man zur Rückzahlung usw., wie schon ausgeführt. Jetzt kann man nur auf mehr Zuschauereinnahmen hoffen und bei Verpflichtungen etwas riskieren, wenn man größer in die Mannschaft investiert. Ich meine, Angst braucht man nicht zu bekommen, nur dass wir jetzt gleich an Top sind, wird es nicht spielen. Es sei denn, wir schaffen noch die Quali, was ich nicht ganz ausschließen will, denn der Admira "traue" ich schon drei Niederlagen mit gleichzeitigen vier Siegen von uns zu. Ich bin aber einer, der die Zukunft immer positiv angeht...

Ich traue es ebenso wie du der Admira zu einzugehen in den nächsten Runden und wir 4 Siege machen, in dem Punkt sind wir uns einig

Angst habe ich deshalb, weil ich genau deine erste Aussage in Frage stelle mit den Mehreinnahmen die wir in den vergangen beiden Jahren hatten. Die hätten eigentlich dazu führen müssen, dass wir jetzt einen Spielraum haben. Das ist nicht passiert, trotz der vielen Einnahmen die wir erhalten haben aus den letzten beiden Jahren haben wir ein negatives EK. Das stimmt mich nachdenklich, aber vielleicht verstehe ich zuwenig von Bilanzen und aus Kostengründen ist der Mehrwert wo anders zu sehen. 

[hope and glory]

https://www.profil.at/shortlist/gesellschaft/fussballkolumne-austria-wie-10018178

Bitte einmal lesen. Unsere Situation mMn ganz gut analysiert. 

[_Wurzelsepp_]

https://www.profil.at/shortlist/gesellschaft/fussballkolumne-austria-wie-10018178

Bitte einmal lesen. Unsere Situation mMn ganz gut analysiert. 

In Wahrheit steht nichts anderes drin als im Asb.

[Aegis]

Der Artikel ist prinzipiell ganz gut geschrieben, (und jetzt kommts) aber...

Was ich (und auch schon ein paar Vorposter - kann mich leider nicht mehr erinner wer genau) an der ganzen Gschicht nicht verstehe ist:

Warum wird technisch guter, mit einem gepflegten Spielaufbau verbundener Fußball dem "Pressingfußball" so entgegengesetzt. Um die Extremform des unter Pep bei Barca praktizierten Ballbesitzfußballs zu spielen fehlt uns schlichtweg die Qualität. Genau so verhält es sich mit der Salzburg-Variante des Pressings.

Trotzdem muss es doch möglich sein (und da mache ich Letsch in dieser kurzen Zeit in punkto KM keinen Vorwurf) bereits in der AKA gemäßigte, mit unserem prinzipiell bevorzugten Spiel vereinbare Verschiebungen von Mannschaftsteilen zu trainieren um im gegebenen Moment richtig umschalten zu können. Hierfür bedarf es vermutlich einer Änderung der Trainingspläne, eventuell Fortbildungen der Trainer usw... . Nachdem Pressing in den letzten Jahren aber als DIE Innovation im modernen Fußball gilt dürfte dies für einen Verein wie die Austria ja nicht unmöglich sein.

Ich bin bei weitem kein Taktikguru, aber in 4-5 Jahren (ich geh mal von so einer Ausbildungszeit in der AKA aus) bei täglichem Training sollte das drinnen sein.

bearbeitet 24. April 2018 von Aegis

[Austrianer48]

Aegis schrieb vor 2 Minuten:

Trotzdem muss es doch möglich sein (und da mache ich Letsch in dieser kurzen Zeit keinen Vorwurf) bereits in der AKA gemäßigte, mit unserem prinzipiell bevorzugten Spiel vereinbare Verschiebungen von Mannschaftsteilen zu trainieren um im gegebenen Moment richtig umschalten zu können. Hierfür bedarf es vermutlich einer Änderung der Trainingspläne, eventuell Fortbildungen der Trainer usw... . Nachdem Pressing in den letzten Jahren aber als DIE Innovation im modernen Fußball gilt dürfte dies für einen Verein wie die Austria ja nicht unmöglich sein.

Ich bin bei weitem kein Taktikguru, aber in 4-5 Jahren (ich geh mal von so einer Ausbildungszeit in der AKA aus) bei täglichem Training sollte das drinnen sein.

Wer sagt, dass wir kein Pressing in der Aka spielen?

[Aegis]

Austrianer48 schrieb vor 7 Minuten:

Wer sagt, dass wir kein Pressing in der Aka spielen?

Dann sollten ja einige Teile der Mannschaft dessen mächtig sein. Ich höre allerdings, dass die taktische Umstellung schwierig ist. An RH26 alleine kanns nicht liegen zu statisch zu sein. Wenn doch (und wenn man auf einen eher dem Pressing zugetanen Trainier wie Herrn Letsch setzen sollte) weiß ich nicht warum man mit Holzhauser doch eine Vertragsverlängerung anstrebt (obwohl ich seine fußballerischen Qualitäten sehr wohl zu schätzen weiß).

[Austrianer48]

Aegis schrieb vor 18 Minuten:

Dann sollten ja einige Teile der Mannschaft dessen mächtig sein. Ich höre allerdings, dass die taktische Umstellung schwierig ist. An RH26 alleine kanns nicht liegen zu statisch zu sein. Wenn doch (und wenn man auf einen eher dem Pressing zugetanen Trainier wie Herrn Letsch setzen sollte) weiß ich nicht warum man mit Holzhauser doch eine Vertragsverlängerung anstrebt (obwohl ich seine fußballerischen Qualitäten sehr wohl zu schätzen weiß).

Es geht hier nicht um eine kleine Änderung, sondern, dass wir so spielen wie Red Bull Salzburg.

[Aegis]

Austrianer48 schrieb vor 25 Minuten:

Es geht hier nicht um eine kleine Änderung, sondern, dass wir so spielen wie Red Bull Salzburg.

Dann hab ich was falsch verstanden. Ich dachte bisher, dass es nur eine Adaptierung in die Richtung geben, und nicht das System RB 1:1 kopiert werden soll. Das möchte ja bei uns so wie ich es gelesen habe auch keiner (zumindest hat Muhr das in einem hier geposteten Interview ausgeschlossen).

 

bearbeitet 24. April 2018 von Aegis

[Hurricane]

Wie sieht es eigentlich mit dem neuen Sponsor aus dem asiatischen Raum aus. Ist da noch was dran?

[forzaviola84]

Hurricane schrieb vor 7 Minuten:

Wie sieht es eigentlich mit dem neuen Sponsor aus dem asiatischen Raum aus. Ist da noch was dran?

Nop

[suprsam]

The1Riddler schrieb vor 22 Stunden:

Ich habe nicht die Möglichkeit hier in der Arbeit mir jetzt alles raus zu suchen, aber aus meiner Erinnerung, waren alle Aussagen die ich hier gemacht habe in Interviews zu lesen/hören. Nicht alle in einem Interview, aber die Aussage, dass über den Stadion Namen Rechte verkauf die Baukosten sich quasi selber tragen, ist gefallen. 

Auch nach den CL Millionen, dass die überhaupt der Grund gewesen sind, dass man dieses Projekt so zeitnah umsetzen konnte. Das keine Spielerverkäufe notwendig sind und der EC dafür nicht zwangsweise erreicht werden muss, waren ebenfalls Aussagen die der Verein getroffen hat. 

Sie stimmen halt nur nicht mit der Situation überein in welcher wir uns befinden. Und nur um das klar zu stellen, ich bin ein absoluter Befürworter, dass es ein neues modernes Stadion gibt und halte es für langfristig gesehen absolut wichtig. Trotzdem stimmen die Aussagen vom Verein nicht zu der aktuellen Situation Wir haben etliche Spieler verkauft, wir haben die EL Gruppenphase erreicht und das Budget für Transfer/Personalkosten haben sich verringert, das passt einfach nicht.

Persönlich hätte ich kein Problem, wenn man es so artikuliert hätte, dass wir das Risiko eingehen und wir auch auf Transfer Einnahmen angewiesen sind oder EC. Dann hätte das zwar auch nicht alle gut geheißen, aber jeder wüsste woran wir sind. Aber jetzt sind wir in einer Situation die nicht zu den Aussagen der Vergangenheit passen.

 

Austria-Bertl schrieb vor 22 Stunden:

Sehr gutes post. Genau so sehe ich das nämlich auch. Anscheinend wurde sich einfach verkalkuliert ( ein paar tausend Zuschauer mehr können das niemals aufwiegen) oder es wurden bewusst falsche Aussagen getätigt um a.) Zeit zu gewinnen oder b.) einfach auf ein Wunder zu hoffen. 

Aber wie du sagst. Da passt ganz gewaltig etwas nicht zusammen. 

 

wirkt so, ja.

andererseits kann ich mir das schwer vorstellen. absolut irrationale situation. ich kann mir weder vorstellen dass ohne not (wie in hüdorf) einfach solche finanziellen risiken eingegangen werden weil man jetzt und jetzt ein stadion will und nicht ein bisschen warten kann damit. andererseits kann ich mir aber auch nicht vorstellen dass man die fans derart verarscht und glaubt es fällt nicht auf wenn kaum geld für den kader da ist und man tut als wär alles toll obwohl kein geld da ist.

und bei unseren einnahmen...wo ist das ganze geld hin? seit bzw mit den cl mio haben wir ja fast die 40 mille allein so schon rein geholt wenn man sich die kohle anschaut die andauernd NICHT in den spielbetrieb zurückfließt nach EC oder transfers.

es gibt eig nur 2 möglichkeiten:

1) wir wirtschaften SCHLECHT. und reißen jedes jahr ein minus auf, welches nur durch ec oder transfers ausgeglichen werden kann....das erklärt warum es mühsam wird...wenn beides ausbleibt. aber dann haben wir ein grundsätzliches problem.

2) wir haben mehr geld als wir sagen und stellen es wohlfahrt nur nicht zum verblasen zur verfügung. was der traum wäre

The1Riddler schrieb vor 21 Stunden:

"Wir haben ein sehr klares Finanzierungskonzept", sagte Kraetschmer. Es fußt auf einer 20-jährigen Kreditfinanzierung. Die Raten will die Austria aus den jährlichen Mehreinnahmen durch das Stadion bestreiten. Dazu kommt das Sponsoring. Die Namensrechte für die Arena liegen bis 2023 bei der Generali - laut Kraetschmer mit Option bis 2028. Dritte Säule sind Crowdfunding-Projekte, durch die die Austria bisher 1,8 Mio. Euro aufgebracht hat. 

https://kurier.at/sport/bundesliga/gleichenfeier-im-neuen-austria-stadion/290.175.202

Hat schon mal die kurze Suche ausgeworfen, es war definitiv die Rede von einer Million Euro (um den Daumen) im Jahr für die Infrastruktur. Lehne mich da aber nicht zu weit aus dem Fenster, vielleicht war das schon vor dem Ost Umbau der Fall. Aber das Geld ist ja trotzdem da und bis 2015 kann man da maximal die 4,5 Mio unseren Anteil der Ost bezahlt haben und die Position für diesen Umbau wieder frei haben.

Aber ich steigere mich da im Moment eh zu viel hinein.... Ich glaube nicht, dass jemand zulangt in der Kassa, aber ich glaube uns wurde nicht reiner Wein eingeschenkt, irgendwas erzählt man nicht was nicht unwesentlich ist, um das hier zu verstehen.

Bei einer Kreditsumme von 50 Mio. Euro wirst bei einem Zinssatz von 2,5 - 3% eine monatliche Rate haben von ~250.000 x 12, macht 3 Mio im Jahr auf 20 Jahre. Abhängig vom EK. Haben die Kosten schon mit 2016 begonnen, erklärt es was mit unseren EL Einnahmen passiert ist. Wäre aber so nicht kommuniziert. Ich kann mir auch noch eine ganze Menge zusätzliche Kosten vorstellen, wie Steinbrunn, Happel, etc.... und dann weiß man schon wo das Geld hin gegangen ist. Aber das sind nicht die kommunizierten Worte des Vereines gewesen...

man darf aber den zuschuss der stadt wien nicht vergessen und dass wir ja schon, wie von kraetschmer verlautbart, große teile der summe eigenfinanziert haben. (eben mit den mio die für den kader gefehlt haben bzw fehlen).

alles in allem sehr wenig transparent und nicht sonderlich seriös. einmal so...einmal so. man sieht nur immer riesige summen verschwinden und es gibt keinerlei kommunikation was damit passiert. und egal ob wir nach einem ec-losen jahr stehen oder über 10 mio einnehmen...es ist nie geld da für irgendwas. für den kader am aller wenigsten. hauptsache immobilien bauen.

die infrastruktur ist wichtig, auch das neue stadion ist eine super sache aber ich hab schon zu beginn vermutet dass die finanzierung zu aggressiv gewählt wurde wenn nach fetten einnahmen dann keine kohle fürs team übrig ist. dann hat man sich vlt überhoben oder hätte besser etwas gewartet...oder eben auch einen längeren finanzierungszeitraum gewählt um sportlich weiter für einnahmen sorgen zu können.

egal aus welcher richtung mans denkt...zusammenpassen tut dieses konstrukt nie.