Vienna klagt Ostliga ein ! Update 28.11.2017 WIR SIND RAUS !

[yellowbear]

cordoba78 schrieb vor 16 Minuten:

ja.nichts gegen frau toth, aber der verband alleine hat vermutlich 15-20 auf sport spezialisierte anwälte in der ihn vertretenden kanzlei.

Soviel ich weiß,vertritt uns in dieser Causa Dr Gabriela Richter und Mag Gerhard Stefan!Stand damals in der Presse und ich glaub auch in einer Vereinsausendung(kann  mich aber auch irren).

bearbeitet 17. Juli 2017 von yellowbear

[cordoba78]

van der Kitz schrieb vor 1 Minute:

Vor Gericht stehts zunächst immer 50:50.

ähm nein!

ka und ich hoffe wirklich ich liege da mir meiner wahrnehmung komplett daneben, aber momentan empfinde ich die postings hier im forum, auch im bezug auf das verhalten/verschulden der vienna in der vergangenheit , teilweise zwischen naiv und arrogant.schuldeingeständnis quasi null. die versetzung in die 2ll mag unfair gewesen sein, der zwangsabstieg aus der rlo ist aber eine ganz andere geschichte. war das wirklich alles so unverschuldet? überhaupt keine vorteil durch unlautere mittel? wobei mir auch klar ist, dass man da aufgrund des drucks der aktuellen situation nicht ganz offen in einem forum darüber diskutieren will, man will der vienna ja nicht schaden. aber zumindest persönlich sollte man sich die frage stellen..das gericht wird es jetzt, von der vienna angefordert, nämlich auch tun.

 

[van der Kitz]

cordoba78 schrieb vor 3 Minuten:

ähm nein!

ka und ich hoffe wirklich ich liege da mir meiner wahrnehmung komplett daneben, aber momentan empfinde ich die postings hier im forum, auch im bezug auf das verhalten/verschulden der vienna in der vergangenheit , teilweise zwischen naiv und arrogant.schuldeingeständnis quasi null. die versetzung in die 2ll mag unfair gewesen sein, der zwangsabstieg aus der rlo ist aber eine ganz andere geschichte. war das wirklich alles so unverschuldet? überhaupt keine vorteil durch unlautere mittel? wobei mir auch klar ist, dass man da aufgrund des drucks der aktuellen situation nicht ganz offen in einem forum darüber diskutieren will, man will der vienna ja nicht schaden. aber zumindest persönlich sollte man sich die frage stellen..das gericht wird es jetzt, von der vienna angefordert, nämlich auch tun.

 

Nun, ich kann keinem Urteil vorgreifen, aber hier wird sehr moralisch arumentiert (was ich nachvollziehen kann). Moral ist aber nicht gleich juristisch...

[up the Bohs]

Langsam gehen mir viele Negativpostings so richtig auf den Sack. Ob die Insolvenz selbstverschukdet war, oder nicht, ist belanglos. Das Insolvenzrecht sagt, dem Einleiter eines Insovenzverfahrens darf dadurch kein Nachteil erwachsen. Durch einen Zwangsabstieg würde ein solcher zweifelsfrei entstehen, also ist der Revisionsrekurs berechtigt, und wie sich gezeigt hat, auch erfolgreich. Und: der WFV hat sich in unserer Frage völlig statutengerecht verhalten (im Gegensatz zur WSC/WSK Problematik!). Wir haben für die Stadtliga nicht genannt, also kriegen wir keinen Platz dort, völlig klar! Es gab sogar eine exra Abstimmung, ob sie uns nicht doch aufnehmen, dass das negativ ausging, war zu erwarten!

Der Entscheidung in der Sache sehe ich mir großer Zuversicht entgegen und der ÖFB wird seine Bestimmungen ändern müssen!

[cordoba78]

up the Bohs schrieb vor 29 Minuten:

Langsam gehen mir viele Negativpostings so richtig auf den Sack. 

manche nennen es kritisch, andere negativpostings.hätt jetzt was längeres dazu geschrieben, aber ist es hier nicht wert. sympathische wortwahl btw

[Rickvienna]

Dann von mir kein Negativposting sondern eine kurze Analyse. Ganz egal, wie das jetzt vielleicht noch ausgeht, aber der juristische Schachzug war ein unbedingtes Muß. Warum?

- Annahme wir gewinnen den Rechtsstreit. Dann brauch ich gar nicht mal argumentieren, warum das der richtige Weg war. Für den Verein, für die Jugend, für die HoWa als Austragungsstätte der Heimspiele. Aber in diesem Fall darf man auch eines nicht vergessen: Wir haben jetzt einen deutlich günstigeren Kader, weil einige Spieler weg sind, die sonst ihren Vertrag ggfs. Nicht aufgelöst hätten... das hatten ja einige immer gefordert und das kann uns in der Bewältigung der wirtschaftlichen Situation unbedingt helfen

- Annahme wir verlieren. Was geschieht? Am Ende landen wir ggfs. Auf dem Platz der 1 B in der 2. LL. Das ist aber noch gar nicht gesagt, weil wenn wir den Rechtsstreit unterm Jahr verlieren, sehe ich die Chance, dass wir am Ende der kommenden Saison absteigen müssen UND dann aber für die WL nennen könnten, d.h. Der Abstieg ist lange nicht so hart wie jetzt. Und: Wir haben aus der aktuellen Saison die Einnahmen der Ostliga und nicht jene der 2.LL, das wird auch helfen, die Kosten des Kaders sind ja jetzt günstiger wie oben erwähnt. Und schliesslich: Wir haben die 1B nicht verloren, könnten Kader für die 1. und die 1B für nächstes Jahr sauber planen und so weiter. Falls das nicht ausgeht, was passiert im Worst Case? Wir spielen auf dem Platz er 1B, was wir jetzt ohnehin müssten und haben aber OstligaEinnahmen für einige Zeit kassiert statt 2.LL Einnahmen.

Fazit: Ich weiß zwar nicht, wie das ganze ausgeht, aber wir müssen doch sehen, dass in der aktuellen Situation die Fortsetzung des Rechtsstreits aus Sinn des Vereins das einzig logische und richtige war. Und da geht es mir gar nicht um Moral, da hat sich leider jeder, inkl. Uns, in dieser Sache mittlerweilen angepatzt. Das ist schade, aber nicht zu ändern. Ich hoffe, dass es uns durch eine professionielle Vereinsführung mit einem super Sponsor dann gelingt, die emotionalen Scherben wieder zu picken...

Come on, Vienna!

[Jetzt Poscht's aber19]

Rickvienna schrieb vor 1 Stunde:

Dann von mir kein Negativposting sondern eine kurze Analyse. Ganz egal, wie das jetzt vielleicht noch ausgeht, aber der juristische Schachzug war ein unbedingtes Muß. Warum?

- Annahme wir gewinnen den Rechtsstreit. Dann brauch ich gar nicht mal argumentieren, warum das der richtige Weg war. Für den Verein, für die Jugend, für die HoWa als Austragungsstätte der Heimspiele. Aber in diesem Fall darf man auch eines nicht vergessen: Wir haben jetzt einen deutlich günstigeren Kader, weil einige Spieler weg sind, die sonst ihren Vertrag ggfs. Nicht aufgelöst hätten... das hatten ja einige immer gefordert und das kann uns in der Bewältigung der wirtschaftlichen Situation unbedingt helfen

- Annahme wir verlieren. Was geschieht? Am Ende landen wir ggfs. Auf dem Platz der 1 B in der 2. LL. Das ist aber noch gar nicht gesagt, weil wenn wir den Rechtsstreit unterm Jahr verlieren, sehe ich die Chance, dass wir am Ende der kommenden Saison absteigen müssen UND dann aber für die WL nennen könnten, d.h. Der Abstieg ist lange nicht so hart wie jetzt. Und: Wir haben aus der aktuellen Saison die Einnahmen der Ostliga und nicht jene der 2.LL, das wird auch helfen, die Kosten des Kaders sind ja jetzt günstiger wie oben erwähnt. Und schliesslich: Wir haben die 1B nicht verloren, könnten Kader für die 1. und die 1B für nächstes Jahr sauber planen und so weiter. Falls das nicht ausgeht, was passiert im Worst Case? Wir spielen auf dem Platz er 1B, was wir jetzt ohnehin müssten und haben aber OstligaEinnahmen für einige Zeit kassiert statt 2.LL Einnahmen.

Fazit: Ich weiß zwar nicht, wie das ganze ausgeht, aber wir müssen doch sehen, dass in der aktuellen Situation die Fortsetzung des Rechtsstreits aus Sinn des Vereins das einzig logische und richtige war. Und da geht es mir gar nicht um Moral, da hat sich leider jeder, inkl. Uns, in dieser Sache mittlerweilen angepatzt. Das ist schade, aber nicht zu ändern. Ich hoffe, dass es uns durch eine professionielle Vereinsführung mit einem super Sponsor dann gelingt, die emotionalen Scherben wieder zu picken...

Come on, Vienna!

Bin voll bei dir denn der Verein hat in alle Richtungen Verantwortung und danach können wir uns erst darum kümmern, was die anderen von uns denken, wenn überhaupt. Ďie Fragen uns ja auch nicht, wie es denn umgekehrt aus schaut! Thats it und Basta!

Was auch in diesem Fall noch verbesserungswürdig ist, laufend die Kommunikation zu verbessern und mehr Medien einzubeziehen, auch besser zu erklären weshalb denn Schritte gesetzt werden.

Was in irgendwelchen, Unterhauskreisen oder sonst wo gelästert wird, interessiert mich genauso wenig, wie interessant sonst Frustabbau im Netz passiert.

Wenn der Verein dort lenkend eingreifen will, dann müssen sie sich das überlegen, für mich jedoch kein Thema.

Wer sehr wohl wichtig für UNS ist, wen wir also nicht als Gegner brauchen, die Stadt Wien, den ÖFB, und die Schiedsrichter....

Rechtssicherheit vor Gericht zu erlangen und wirtschaftlich überleben zu wollen bedeutet sicher nicht, dass sich die Parteien als Kontrahenten sehen müssen... und das ist der schwierigste Teil der Übung, weil "die" noch nicht begriffen haben, dass es nicht um deren "Sessel kleben" geht, sondern um viel Geld der Anderen.

bearbeitet 18. Juli 2017 von Jetzt Poscht's aber19
Come on Vienna

[_UndertakeR_]

was passiert wenn dann mitten in der Saison zB Ende September negativ entschieden wird? ich nehme an, die Vienna wird für die Saison 2017/18 einfach gestrichen und alle Spiele annulliert

[Fem Fan]

http://www.wienersportclub.at/

Bei M.D. zu lesen, dass wir zumindest vorübergehend wieder Ostliga spielen. 

Dem Revisionsrekurs der Vienna wurde die aufschiebende Wirkung zuerkannt

 

bearbeitet 18. Juli 2017 von Fem Fan

[submarine]

van der Kitz schrieb vor 6 Stunden:

Nun, ich kann keinem Urteil vorgreifen, aber hier wird sehr moralisch arumentiert (was ich nachvollziehen kann). Moral ist aber nicht gleich juristisch...

Sehe ich auch so..

[viennafan62]

cordoba78 schrieb vor 7 Stunden:

ja.nichts gegen frau toth, aber der verband alleine hat vermutlich 15-20 auf sport&recht spezialisierte anwälte (in der ihn vertretenden kanzlei).

Der Verband mag etliche auf Sportrecht spezialisierte Anwälte haben, aber hier gehts um Insolvenzrecht. Und da sind sie offensichtlich nicht so ganz sattelfest, sonst hätten sie so einen Paragraphen nie in die Bestimmungen aufnehmen dürfen.

Die Vienna wird hingegen nicht von Frau Toth (ebenfalls Sportrecht) sondern von externen Spezialisten in Sachen Insolvenzrecht vertreten.

[Fem Fan]

Heisse Liga schreibt´s, M.D. schreibt´s, Offi schreibt´s nicht.

 

edit

Die Medien übernehmen natürlich auch gleich ...

http://www.laola1.at/de/red/fussball/regionalligen/die-vienna-darf-offenbar-doch-regionalliga-spielen/

bearbeitet 18. Juli 2017 von Fem Fan

[FloT]

Auch laut Krone wird bis auf weiteres in der RLO gekickt:

Knalleffekt! Vienna wieder in der Ostliga

Es geht um die Existenz des Klubs. Wir würden durch die Rückversetzung in die zweite Landesliga die Amateurmannschaft verlieren!“ So begründete Geschäftsführer Gerhard Krisch den Entschluss, den Kampf gegen die Verbannung aus der Ostliga fortzusetzen. Heißt, dass sich die Vienna an den Obersten Gerichtshof wendet, um den Zwangsabstieg in die Fünftklassigkeit zu verhindern. 
Gestern wurde beim Bezirksgericht Leopoldstadt ein Antrag auf Revision des Rekurses gestellt. Dem wurde prompt stattgegeben. Damit wurde das Urteil der zweiten Instanz widerlegt, nachdem Blau-Gelb zuvor eine einstweilige Verfügung erwirkt hatte. Auf einen einfachen Nenner gebracht: Der älteste Fußballklub Österreichs ist laut neuestem Stand wieder in der Ostliga spielberechtigt, müsste als 17. Verein aufgenommen werden. 
Entscheidend ist jedoch das Urteil des Obersten Gerichtshofs. Wann dieser tagt, ist ungewiss. Klar ist, dass die Stützen Kostner, Krisch, Katzer, Lenko, Kurtisi und Stehlik der Vienna erhalten bleiben – unabhängig von der Liga. 

Christian Pollak 

[kreiner]

Kurzfristig ist es sicher ein Erfolg der Vienna wieder RLO zu spielen, aber auf lange Sicht gesehen könnte dieser Erfolg zur grössten Niederlage der Vereinsgeschichte führen. Bei erstbester Gelegenheit wird das Imperium, sprich ÖFB und/oder WFV gnadenlos zurückschlagen, die lassen sich das sicher nicht gefallen. Es gibt immer Möglichkeiten einen Verein zu " killen " und wenn es Jahre dauert.

[porgy01]

kreiner schrieb vor 4 Minuten:

Kurzfristig ist es sicher ein Erfolg der Vienna wieder RLO zu spielen, aber auf lange Sicht gesehen könnte dieser Erfolg zur grössten Niederlage der Vereinsgeschichte führen. Bei erstbester Gelegenheit wird das Imperium, sprich ÖFB und/oder WFV gnadenlos zurückschlagen, die lassen sich das sicher nicht gefallen. Es gibt immer Möglichkeiten einen Verein zu " killen " und wenn es Jahre dauert.

aber nur dann wenn man glaubt, dass die Regeln des ÖFB/WFV über die Gesetze der Republik zu stellen sind. Und wenn die Vienna die ersten sind, die das in Frage stellen ist es traurig genug. Gnadenlos ist nur das Gesetz und daran werden sich die Funktionäre halten müssen. Wichtig wäre nur eine gute Kommunikation, die ich leider vermisse.