Sommertransfers 17/18

[DaWüde]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 1 Minute:

Ein junger Österreicher wie Pavic, bei dem ich anders als bei Potzmann/Skrivanek kein Bauchweh hätte, wenn er mal 10 Spiele durchspielt wäre schon nicht verkehrt, zumal sich Pavic bei uns in der neuen Umgebung wohl noch um das eine oder andere Stück steigert. Mich wundert ja, dass bei uns der Name Stangl nie fällt...

Stangl wird natürlich nicht zu uns kommen, warum sollte er auch. Wird definitiv Optionen im Ausland haben, Russland wird da ja immer wieder mal genannt bei ihm.

Ich würde was die LV Position betrifft einmal abwarten. Durchaus möglich dass Lyko uns im Sommer verlässt. Wenn man die Option zieht letzte Chance ihn noch zu verkaufen. Wenn man die Option verstreichen lässt bevor man sich auf einen neuen Vertrag geeinigt hat wird er schon heuer ablösefrei weg sein. Langfristige Verlängerung wäre zwar wünschenswert aber man kann sich vorstellen dass der ganz andere Optionen hat. Wenn er geht muss ein richtiger Qualitätsspieler her für diese Position. Den sehe ich in Pavic nicht. Pavic wäre eher einer den man für hinter Lyko holt - zumal Pavic glaube ich ja auch im Mittelfeld spielen kann. 

[SturmfanDöblingMitCape]

DaWüde schrieb vor 1 Minute:

Stangl wird natürlich nicht zu uns kommen, warum sollte er auch. Wird definitiv Optionen im Ausland haben, Russland wird da ja immer wieder mal genannt bei ihm.

Ich würde was die LV Position betrifft einmal abwarten. Durchaus möglich dass Lyko uns im Sommer verlässt. Wenn man die Option zieht letzte Chance ihn noch zu verkaufen. Wenn man die Option verstreichen lässt bevor man sich auf einen neuen Vertrag geeinigt hat wird er schon heuer ablösefrei weg sein. Langfristige Verlängerung wäre zwar wünschenswert aber man kann sich vorstellen dass der ganz andere Optionen hat. Wenn er geht muss ein richtiger Qualitätsspieler her für diese Position. Den sehe ich in Pavic nicht. Pavic wäre eher einer den man für hinter Lyko holt - zumal Pavic glaube ich ja auch im Mittelfeld spielen kann. 

Ja sehe ich genauso wie du - ich hole einen Pavic und einen Lyko-Ersatz, lass sie sich duellieren, verleihe Pavic dann in die Erste Liga und habe die LV-Position für unsere Verhältnisse top gestaltet... Klingt zwar zugegeben ein bisschen nach FIFA-Manager, aber wo findet man einen leistbaren, qualitativen LV, der auf jeden Fall so stark ist, dass ein Pavic keine Chance hat? Selbst wenn ich so einen finde, könnte es bei dem genau wie bei Matic laufen. LV sind international schwer gesucht, und selbst Lyko deckt mit seiner Schussstärke vieles zu, perfekt ist er ja bei Gott auch nicht... Und wie gesagt, ich traue einem Pavic zu, in 1-1,5 Jahren ein starker BuLi-LV zu sein. Allerdings ist er, wenn es dann soweit ist, für uns unbezahlbar...

Weißt du eigentlich, was Kreissl mit Horvath vor hat?

[Sohnemann]

SturmfanDöblingMitCape schrieb Gerade eben:

Ja sehe ich genauso wie du - ich hole einen Pavic und einen Lyko-Ersatz, lass sie sich duellieren, verleihe Pavic dann in die Erste Liga und habe die LV-Position für unsere Verhältnisse top gestaltet... 

Pavic ist jetzt 22 geworden und hat in dieser Saison in der Bundesliga 8 Spiele absolviert, insgesamt 13 Spiele auf Profi-Niveau. Wenn wir ihn holen und im Sommer in die Erste Liga verleihen, hat er vielleicht eine volle Profi-Saison hinter sich und kommt mit 23 Jahren zurück. Aus der ERSTEN LIGA. Ich sehe keinen Sinn dahinter, einen 23-Jährigen aus der Ersten Liga zu holen. 

[DaWüde]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 2 Minuten:

Ja sehe ich genauso wie du - ich hole einen Pavic und einen Lyko-Ersatz, lass sie sich duellieren, verleihe Pavic dann in die Erste Liga und habe die LV-Position für unsere Verhältnisse top gestaltet... Klingt zwar zugegeben ein bisschen nach FIFA-Manager, aber wo findet man einen leistbaren, qualitativen LV, der auf jeden Fall so stark ist, dass ein Pavic keine Chance hat? Selbst wenn ich so einen finde, könnte es bei dem genau wie bei Matic laufen. LV sind international schwer gesucht, und selbst Lyko deckt mit seiner Schussstärke vieles zu, perfekt ist er ja bei Gott auch nicht... Und wie gesagt, ich traue einem Pavic zu, in 1-1,5 Jahren ein starker BuLi-LV zu sein. Allerdings ist er, wenn es dann soweit ist, für uns unbezahlbar...

Weißt du eigentlich, was Kreissl mit Horvath vor hat?

Nein zu Horvath weiß ich nichts. Fakt ist halt - so sehr ich Atik ins Herz geschlossen habe - dass es nicht unbedingt vor Sinn strotzt wenn ich einen - und darüber muss man wohl hoffentlich nicht diskutieren - hochveranlangten Spieler in meinen Reihen habe der in seinem Alter nicht nur Talent ist sondern ohne weiteres ein Leistungsträger in dieser Mannschaft sein kann, den dann auf die Bank setze um stattdessen einem Leihspieler der mir nicht gehört seine Minuten zu geben. Zugegeben Atik ist Horvath voraus keine Frage aber ist halt auch 2 1/2 Jahre älter von demher nicht wirklich verwunderlich!

Wenn Horvath weiterhin nicht zu Minuten kommt muss man da was machen, jeder Klub in Ö, maximal mit Ausnahme Salzburg (aber selbst die hätten vielleicht Verwendung für ihn) wäre froh einen Sascha Horvath in der Mannschaft zu haben und bei uns schimmelt er auf der Bank, das ist schon eine ziemliche Verschwendung. Glaube aus jetziger Sicht nicht dass er mit der Situation zufrieden ist und selbst wenn er noch Vertrag hat glaube ich nicht dass das so weitergehen kann.

[SturmfanDöblingMitCape]

Sohnemann schrieb Gerade eben:

Pavic ist jetzt 22 geworden und hat in dieser Saison in der Bundesliga 8 Spiele absolviert, insgesamt 13 Spiele auf Profi-Niveau. Wenn wir ihn holen und im Sommer in die Erste Liga verleihen, hat er vielleicht eine volle Profi-Saison hinter sich und kommt mit 23 Jahren zurück. Aus der ERSTEN LIGA. Ich sehe keinen Sinn dahinter, einen 23-Jährigen aus der Ersten Liga zu holen. 

Siehst du mehr Sinn darin, einen Potzmann oder Skrivanek spielen zu lassen, wenn der 1er-LV mal länger ausfällt? Ein halbes Jahr Erste Liga mit Rückkehroption ist sicher besser, als die gleiche Zeit in der BuLi auf der Bank zu sitzen, zumal sich gegen Ende des Transferfensters vl auch bei kleinen Klubs in der Bundesliga eine Möglichkeit zum Hinleihen öffnen könnte

[quaiz]

DaWüde schrieb vor 2 Minuten:

Nein zu Horvath weiß ich nichts. Fakt ist halt - so sehr ich Atik ins Herz geschlossen habe - dass es nicht unbedingt vor Sinn strotzt wenn ich einen - und darüber muss man wohl hoffentlich nicht diskutieren - hochveranlangten Spieler in meinen Reihen habe der in seinem Alter nicht nur Talent ist sondern ohne weiteres ein Leistungsträger in dieser Mannschaft sein kann, den dann auf die Bank setze um stattdessen einem Leihspieler der mir nicht gehört seine Minuten zu geben. Zugegeben Atik ist Horvath voraus keine Frage aber ist halt auch 2 1/2 Jahre älter von demher nicht wirklich verwunderlich!

Wenn Horvath weiterhin nicht zu Minuten kommt muss man da was machen, jeder Klub in Ö, maximal mit Ausnahme Salzburg (aber selbst die hätten vielleicht Verwendung für ihn) wäre froh einen Sascha Horvath in der Mannschaft zu haben und bei uns schimmelt er auf der Bank, das ist schon eine ziemliche Verschwendung. Glaube aus jetziger Sicht nicht dass er mit der Situation zufrieden ist und selbst wenn er noch Vertrag hat glaube ich nicht dass das so weitergehen kann.

Mich würde ja mal interessieren mit welchen Versprechungen man den damals zu uns lotsen konnte. Hast du davon Kenntnis? 

[Sohnemann]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 3 Minuten:

Siehst du mehr Sinn darin, einen Potzmann oder Skrivanek spielen zu lassen, wenn der 1er-LV mal länger ausfällt? Ein halbes Jahr Erste Liga mit Rückkehroption ist sicher besser, als die gleiche Zeit in der BuLi auf der Bank zu sitzen, zumal sich gegen Ende des Transferfensters vl auch bei kleinen Klubs in der Bundesliga eine Möglichkeit zum Hinleihen öffnen könnte

Gibts nur die Möglichkeit Potzmann/Skrivanek vs Pavic? Wenn ich schon extern Spieler hinzuhole, dann bitte Verstärkungen oder hoch veranlagte Spieler. Beides sehe ich weder in Potzmann/Skrivanek, aber auch nicht in Pavic.

[DaWüde]

quaiz schrieb Gerade eben:

Mich würde ja mal interessieren mit welchen Versprechungen man den damals zu uns lotsen konnte. Hast du davon Kenntnis? 

War ein ganz normaler Transfer... Horvath wird ja stark beraten von seinem Vater und von der Agentur von Jens Jeremies, die mit Sane, Meier ordentlich Talente unter Vertrag haben.

Die haben alle gewusst dass Horvath mit dem Stand zum damaligen Zeitpunkt im Ausland nicht das Standing gehabt hätte, da wäre er ein Junger für die Zukunft. Setzt er sich aber in Ö zuerst durch kann er dann mit ganz anderen Vorzeichen ins Ausland gehen. Und ich weiß dass Horvath über den Wechsel zu Sturm überglücklich war, er ist wochenlang mit einem Smile herumgelaufen. Hat auch nicht gleich von Anfang an gespielt und musste sich erst reinkämpfen aber das hat er super gemacht und ich denke dass er von der Veranlagung her ein ganz besonderer Spieler ist. Leistungsschwankungen ist auch er phasenweise unterlegen aber das hat nicht nur jeder junge Spieler sondern auf unserem Niveau in Ö sowieso jeder Spieler aus allen Altersklassen. Auch ein Louis Schaub zB der auch ähnlich begabt ist war nicht immer nur in Topform. 

Jetzt ist die Situation halt unbefriedigend. Er hat sich reingekämpft, sich eigentlich richtig durchgesetzt und konnte mMn gut überzeugen. War dann verletzt und dann wird ihm ein Leihspieler vorgesetzt.... das ist nicht optimal. Und macht auch kein gutes Bild für Sturm.... Es sieht einfach alles zusammen danach aus als wären bei Sturm schlichtweg die Voraussetzungen nicht gegeben um als junger Spieler mit Potenzial die nächsten Entwicklungsschritte zu machen. 

[Fleurquin]

quaiz schrieb vor 22 Minuten:

....Junge Spieler die für Red Bull und die Wiener Vereine zu schwach sind kommen ja schon nicht mehr zu uns, weil es keine Perspektive gibt. Glaubt den wirklich wer das ein Schmidt und Lovric bei den Nachwuchsauswahlen mit den Kollegen nicht über die Situation bei Sturm spricht.

 Ausser Wöber und eventuell Thurnwald ist keiner im Team der ansatzweise nahe an einem Fixplatz einer Bundesligamannschaft dran ist. Nachhaltige, international vergleichbare Jugendförderung findet in Aut nur in Liefering für RB statt. 

[SturmfanDöblingMitCape]

Sohnemann schrieb vor 3 Minuten:

Gibts nur die Möglichkeit Potzmann/Skrivanek vs Pavic? Wenn ich schon extern Spieler hinzuhole, dann bitte Verstärkungen oder hoch veranlagte Spieler. Beides sehe ich weder in Potzmann/Skrivanek, aber auch nicht in Pavic.

Natürlich nicht, allerdings sind die Möglichkeiten, einen österreichischen LV mit Potenzial zu verpflichten leider endend wollend. Oder willst du für die LV-Position 2 Legionäre holen?

[DaWüde]

Fleurquin schrieb Gerade eben:

 Ausser Wöber und eventuell Thurnwald ist keiner im Team der ansatzweise nahe an einem Fixplatz einer Bundesligamannschaft dran ist. Nachhaltige, international vergleichbare Jugendförderung findet in Aut nur in Liefering für RB statt. 

Das ist schlichtweg falsch. Rapid versucht sehrwohl in der Mannschaft möglichst viele Spieler aus dem eigenen Nachwuchs einzubauen, Knoflach, Pavelic, Szanto, Maximilian Hofmann und diverse andere strafen dich Lügen. Sind jetzt zwar alles keine Top-Talente aber für unsere Liga reicht es dann doch. Die Admira baut sowieso ihren Kader zu fast surreal hohen Anteilen aus Eigenbauspielern auf und auch wenn man jetzt argumentieren kann "aber das machen sie ja nur weil sie kein Geld haben" kann man genau so gut sagen: Egal warum aber es funktioniert wie man sieht hervorragend. 

[Fleurquin]

DaWüde schrieb vor 9 Minuten:

Das ist schlichtweg falsch. Rapid versucht sehrwohl in der Mannschaft möglichst viele Spieler aus dem eigenen Nachwuchs einzubauen, Knoflach, Pavelic, Szanto, Maximilian Hofmann und diverse andere strafen dich Lügen. Sind jetzt zwar alles keine Top-Talente aber für unsere Liga reicht es dann doch. Die Admira baut sowieso ihren Kader zu fast surreal hohen Anteilen aus Eigenbauspielern auf und auch wenn man jetzt argumentieren kann "aber das machen sie ja nur weil sie kein Geld haben" kann man genau so gut sagen: Egal warum aber es funktioniert wie man sieht hervorragend. 

Es ging um Tratschereien in der Nationalmannschaft(u19 und u17) nicht mehr my friend. ;-)

bearbeitet 4. April 2017 von Fleurquin

[quaiz]

DaWüde schrieb vor 8 Minuten:

Das ist schlichtweg falsch. Rapid versucht sehrwohl in der Mannschaft möglichst viele Spieler aus dem eigenen Nachwuchs einzubauen, Knoflach, Pavelic, Szanto, Maximilian Hofmann und diverse andere strafen dich Lügen. Sind jetzt zwar alles keine Top-Talente aber für unsere Liga reicht es dann doch. Die Admira baut sowieso ihren Kader zu fast surreal hohen Anteilen aus Eigenbauspielern auf und auch wenn man jetzt argumentieren kann "aber das machen sie ja nur weil sie kein Geld haben" kann man genau so gut sagen: Egal warum aber es funktioniert wie man sieht hervorragend. 

 

Fleurquin schrieb vor 11 Minuten:

 Ausser Wöber und eventuell Thurnwald ist keiner im Team der ansatzweise nahe an einem Fixplatz einer Bundesligamannschaft dran ist. Nachhaltige, international vergleichbare Jugendförderung findet in Aut nur in Liefering für RB statt. 

Trotzdem bekommt man bei anderen Vereinen offensichtlich leichter eine Chance als bei uns. 

bearbeitet 4. April 2017 von quaiz

[Fleurquin]

quaiz schrieb vor 3 Minuten:

 

Trotzdem bekommt man bei anderen Vereinen offensichtlich leichter eine Chance als bei uns. 

Vor allem der vergleichbare Malicsek bei Rapid, stimmts?

bearbeitet 4. April 2017 von Fleurquin

[SturmfanDöblingMitCape]

quaiz schrieb vor 2 Minuten:

 

Trotzdem bekommt man bei anderen Vereinen offensichtlich leichter eine Chance als bei uns. 

\Foda-Mode-on: Man sieht ja auch bei Rapid, wozu der Einsatz junger Spieler führt!11!!! \Foda-Mode-off