Der Konkurrenz-Thread

[Turbotraktor]

mrneub schrieb vor 1 Minute:

die gewinnen spiel um spiel und rose gefällt es nicht (so sehr). guter mann wird ein ganz großer.

Bei denen funktioniert das Pressing nicht so, wie sie sich das vorgestellt haben. Bei uns müssten die Spieler das Wort Pressing im Wörterbuch suchen, damit sie wissen, was das ist.

[grubi87]

Turbotraktor schrieb vor 6 Stunden:

Bei denen funktioniert das Pressing nicht so, wie sie sich das vorgestellt haben. Bei uns müssten die Spieler das Wort Pressing im Wörterbuch suchen, damit sie wissen, was das ist.

Lexikon , sonst verstehen sie es nicht

[mido456]

mrneub schrieb vor 7 Stunden:

die gewinnen spiel um spiel und rose gefällt es nicht (so sehr). guter mann wird ein ganz großer.

Naja, bei Siegen die Mannschaft kritisieren und bei Niederlagen die Manschaft aufbauen. 

Machen alle guten Trainer so

[mrneub]

mido456 schrieb Gerade eben:

Naja, bei Siegen die Mannschaft kritisieren und bei Niederlagen die Manschaft aufbauen. 

Machen alle guten Trainer so

Wennst bei uns nach siegen kritsierst sagen alle "wieso ? Wir haben eh gewonnen" siehe einzug el oder cup aufstieg

 

[mido456]

mrneub schrieb vor 1 Minute:

Wennst bei uns nach siegen kritsierst sagen alle "wieso ? Wir haben eh gewonnen" siehe einzug el oder cup aufstieg

 

Genau und bei Niederlagen wird bei Rapid auf die Manschaft draufgehaut

Wenn sich der Trainer nach einer Niederlage vor die Manschaft stellt wird er in der Luft zerrissen

[mrneub]

mido456 schrieb Gerade eben:

Genau und bei Niederlagen wird bei Rapid auf die Manschaft draufgehaut

Wenn sich der Trainer nach einer Niederlage vor die Manschaft stellt wird er in der Luft zerrissen

Ja derzeit is leider grad alles oasch

 

[Torment]

mrneub schrieb vor 4 Minuten:

Wennst bei uns nach siegen kritsierst sagen alle "wieso ? Wir haben eh gewonnen" siehe einzug el oder cup aufstieg

 

Bei Rose kommen solche Aussagen mMn dadurch das er letztlich die Spielidee über den Erfolg stellt. So was sagt sich natürlich leicht wenn man Erfolg hat, zeigt aber auch welchen Wert er dieser Philosophie zuschreibt.

[AC58]

Torment schrieb Gerade eben:

Bei Rose kommen solche Aussagen mMn dadurch das er letztlich die Spielidee über den Erfolg stellt. So was sagt sich natürlich leicht wenn man Erfolg hat, zeigt aber auch welchen Wert er dieser Philosophie zuschreibt.

Rose kann im Moment machen was er will. Er könnte es auch genau umgekehrt machen, würden ihm die Leute zujubeln. Wer gewinnt hat immer recht - vice versa!

Grundsätzlich hat @mido456 aber recht, so machen das gute Trainer. War aber bei uns sicher nicht das Problem.

[Torment]

Vielleicht könnte er wirklich machen was er will, s läuft! Er bleibt aber seiner Linie treu, und das macht ihn schon auch aus.

bearbeitet 26. Oktober 2018 von Torment

[mido456]

AC58 schrieb vor 3 Minuten:

Rose kann im Moment machen was er will. Er könnte es auch genau umgekehrt machen, würden ihm die Leute zujubeln. Wer gewinnt hat immer recht - vice versa!

Grundsätzlich hat @mido456 aber recht, so machen das gute Trainer. War aber bei uns sicher nicht das Problem.

Natürlich hat der der gewinnt immer recht.

Wenn man aber eine Manschaft nach Siegen in den Himmel lobt kann sich ein Schlendrian einschleichen.

Wenn man aber eine Manschaft nach Niederlagen kritisiert, bricht die totale Verunsicherung aus. Das haben wir gestern beobachten dürfen

[AC58]

mido456 schrieb vor 6 Minuten:

Natürlich hat der der gewinnt immer recht.

Wenn man aber eine Manschaft nach Siegen in den Himmel lobt kann sich ein Schlendrian einschleichen.

Wenn man aber eine Manschaft nach Niederlagen kritisiert, bricht die totale Verunsicherung aus. Das haben wir gestern beobachten dürfen

Beides würde ich so nicht unterschreiben.

Dieses System gilt sicher für den Fall, dass du von 6 Spielen 1 verlierst und vll 1 U machst. Wenn du aber als Anwärter auf die Top4 7 Spiele nicht gewinnst kannst du nicht mehr loben und trösten ohne dich unglaubwürdig zu machen. Und genau in dieser Situation sind wir. Daher gilt für Rapid dieses Prinzip leider nur sehr bedingt.

[mido456]

AC58 schrieb vor 11 Minuten:

Beides würde ich so nicht unterschreiben.

Dieses System gilt sicher für den Fall, dass du von 6 Spielen 1 verlierst und vll 1 U machst. Wenn du aber als Anwärter auf die Top4 7 Spiele nicht gewinnst kannst du nicht mehr loben und trösten ohne dich unglaubwürdig zu machen. Und genau in dieser Situation sind wir. Daher gilt für Rapid dieses Prinzip leider nur sehr bedingt.

Kannst du schon, in dem du sagst du glaubst an die Manschaft etc.

Als zum Beispiel alle unsere Stürmer kritisiert haben, weil sie keine Tore schießen, hat Gogo gesagt, dass er von der Qualität überzeugt ist.

Und das war ein Torflaute von einem Halben Jahr

[aneuling]

mido456 schrieb vor einer Stunde:

Natürlich hat der der gewinnt immer recht.

Wenn man aber eine Manschaft nach Siegen in den Himmel lobt kann sich ein Schlendrian einschleichen.

Wenn man aber eine Manschaft nach Niederlagen kritisiert, bricht die totale Verunsicherung aus. Das haben wir gestern beobachten dürfen

Vielleicht nicht so verallgemeinert, aber prinzipiell ja, DIFFERENZIERTERE Beurteilen. 

Mein persoenlicher Lieblingssatz von Rose war speziell zu Beginn immer wieder das : "einige Dinge waren schon recht gut". 

Ich habe gestern das Spiel gegen Villarreal auf einem engl. stream geschaut - somit fernab der oesterr. Emotionen und Vorurteile. Der engl. Sprecher konnte es bis zum Ende nicht glauben, dass Rapid nach einem relativ guten Start nach dem 1. Tor so zerfallen ist. Offensichtlich waren bis dahin naemlich "einige Dinge schon recht gut".

Somit ohne den Versuch das Auftreten schoen zu reden, haette man etwas zum anhalten, orientieren. Dazu gibt's einen klaren Knackpunkt und halt vieles, das ueberhaupt nicht gepasst hat. Dazu auch noch einige konkrete Dinge, die gar nicht gepasst haben. Man sollte eigentlich ganz einfach nach Hause fahren und daran arbeiten, ganz unspektakulaer. Sich am Guten anklammern und es weiter ausbauen (auch mental wichtig) und am schwachen konzentriert arbeiten. 

Eine differenzierte Sichtweise, damit haben Spieler eine Basis fuer's weitere Arbeiten. Weniger spektakulaer fuer die Oeffentlichkeit, laengerfristig wuerde aber auch diese "lernen".

Ebenso wenig ist dann naemlich auch ein Sieg z.B. gegen einen Nachzuegler der riesige Befreiungsschlag, der alle Sorgen zunichte macht. Es sind dann aber eben schon mehrere Sachen ganz gut gelaufen, manche andere sicherlich trotzdem nicht ganz so. Je nach Zustand des Teams wird entweder das Eine oder das Andere mehr hervor gehoben. 

Bei Rapid scheint das aber (noch) zu schwierig. Intern und in der Oeffentlichkeit gibt's nur hero oder zero, grosse Ansagen oder Selbstvernichtung. War aber bei RBS nicht anders, dann war aber Rose ploetzlich auf so spektakulaere Art und Weise unspektakulaer.  

bearbeitet 26. Oktober 2018 von aneuling

[Homegrower]

mido456 schrieb vor einer Stunde:

Kannst du schon, in dem du sagst du glaubst an die Manschaft etc.

Als zum Beispiel alle unsere Stürmer kritisiert haben, weil sie keine Tore schießen, hat Gogo gesagt, dass er von der Qualität überzeugt ist.

Und das war ein Torflaute von einem Halben Jahr

Und 80% der Super Fans und Experten haben ihn dafür zerrissen. 

aneuling schrieb vor 22 Minuten:

Vielleicht nicht so verallgemeinert, aber prinzipiell ja, DIFFERENZIERTERE Beurteilen. 

Mein persoenlicher Lieblingssatz von Rose war speziell zu Beginn immer wieder das : "einige Dinge waren schon recht gut". 

Ich habe gestern das Spiel gegen Villarreal auf einem engl. stream geschaut - somit fernab der oesterr. Emotionen und Vorurteile. Der engl. Sprecher konnte es bis zum Ende nicht glauben, dass Rapid nach einem relativ guten Start nach dem 1. Tor so zerfallen ist. Offensichtlich waren bis dahin naemlich "einige Dinge schon recht gut"..  

Waren sie auch, bis zu den individuellen Böcken. 

Eine meiner Erkenntnisse gestern, die runter ziehenden Livefredl fürs erste vermeiden, die Stimmung dort topt die miserablen Ergebnisse noch. 

bearbeitet 26. Oktober 2018 von Homegrower

[aneuling]

sorry fuer's Einmischen, aber das wollte ich noch los werden:

laola:

Zitat

Kühbauer: "Wir haben gesagt, dass wir eine Fünferkette haben, aber dadurch, dass Villarreal zentral einen Spieler mehr hat, immer einer rausrücken muss. Das ist nie passiert, warum weiß ich nicht."

Ich denke, ich weiss es - so funktioniert Sport eben nicht. Ein Sportler macht im Wettbewerb das, was er im Training macht.

Gerade unter Druck faellt ein Sportler zurueck zu Automatismen. Also nicht 100 mal sagen, 1000 mal trainieren.

Wenn er entgegen Automatismen handelt ist oft das Timing falsch, mangelnde Uebung und ev. Zoegern. Unbewusst geht er noch mehr zum "sicheren", automatisierten Verhalten ueber, bzw. zoegert noch mehr - leicht zu erraten, ein Teufelskreis. Aeusserlich drueckt sich das dann in Verunsicherung, oftmals langsameres und weniger Laufen (klar, wann, wie und wohin denn auch?) und entsprechender Koerpersprache aus - also das gestrige Spiel. 

Beim Umlernen, selbst von Kleinigkeiten, durchgeht man immer mehrere Phasen - das wird bei Trainier-Kursen auch gelehrt (zumindest frueher). Trotzdem wird's immer wieder ignoriert und es werden falsche Schlussfolgerungen gezogen. Es braucht da keinen Psychologen, sondern Training und Zeit (Kontinuitaet) - sowie eine differenzierte, sachliche Beurteilung der Situation.

RBS hatte uebrigens seine "Musterbeispiele" dazu damals nach der Uebernahme durch Roger Schmid gegen Duedelingen und im ersten Spiel gegen Rapid.