Der Konkurrenz-Thread

[Much1]

Fox Mulder schrieb vor 4 Minuten:

Geh bitte. Der Kader von RB ist natürlich weder in der Qualität noch in der Quantität mit unserem vergleichbar und die Ausfälle des LASK sind sehr gut kompensierbar. Raguz ist natürlich blöd, aber Eggestein kann ihn zu 100% ersetzen. Stell dir mal vor, beim LASK fallen Trauner, Michorl, Holland, Goiginger und Gruber aus. Dann schau ich mir an, wie die performen.

Wenn man auf die Verletzten hinweist, ist das ein zutreffender Grund und hat mit einer Ausrede gar nichts zu tun. Du negierst einfach die Fakten.

gestern fielen besagte trauner & michorl aus, und gruber kam erst sehr spät ins spiel. war dennoch eine bockstarke partie.

[Fox Mulder]

Much1 schrieb vor 4 Minuten:

gestern fielen besagte trauner & michorl aus, und gruber kam erst sehr spät ins spiel. war dennoch eine bockstarke partie.

Wir könnten jetzt über die Performance von Ludogorets in der EC Gruppe sprechen, über die Rote Karte gestern, etc. Kurzfristig wird man einen Ausfall kompensieren können. Über einen längeren Zeitraum wenn viele Schlüsselspieler betroffen sind ist das nicht mehr so einfach. Erinnere dich an Trauners Ausfall gegen uns, da sah das Ganze plötzlich nicht mehr so gut aus.

[phy]

Fox Mulder schrieb vor 1 Minute:

Geh bitte. Der Kader von RB ist natürlich weder in der Qualität noch in der Quantität mit unserem vergleichbar und die Ausfälle des LASK sind sehr gut kompensierbar. Raguz ist natürlich blöd, aber Eggestein kann ihn zu 100% ersetzen. Stell dir mal vor, beim LASK fallen Trauner, Michorl, Holland, Goiginger und Gruber aus. Dann schau ich mir an, wie die performen.

Wenn man auf die Verletzten hinweist, ist das ein zutreffender Grund und hat mit einer Ausrede gar nichts zu tun. Du negierst einfach die Fakten.

Atletico und Antwerpen sind qualitativ jedoch auch ein bisserl über Molde zu stellen. Rapid war der einzige öst. EL Teilnehmer der tatsächlich ein Favorit auf den Aufstieg war und klar kann es passieren, dass es nicht reicht aber man muss es jetzt nicht schön reden.

Rapid hat den 3-fachen marktwert von Molde (*so ungenau die Metrik auch sein mag) und ein vielfaches von dem von Dundalk, da muss einfach mehr kommen. Wenn jetzt die Schlussfolgerung ist, dass diese Mannschaft von Einzelspielern abhängig ist muss Kühbauer massiv was ändern, denn Ausfälle und Verkäufe wird es immer geben.

[Zuckerhut]

Much1 schrieb vor 10 Minuten:

gestern fielen besagte trauner & michorl aus, und gruber kam erst sehr spät ins spiel. war dennoch eine bockstarke partie.

Gegen ein 0 Punkte Team.

[phy]

Zuckerhut schrieb Gerade eben:

Gegen ein 0 Punkte Team.

Wieviel Punkte hat Dundalk? Versteh mich nicht falsch: Das soll kein diss sein - es ist nur dramatisch wie sehr die Mannschaftsleistung abfällt wenn einzelne Spieler einen schlechten Tag haben oder 2(!) Stammspieler ausfallen.

[baeckerbua]

  Die Marktwerte sind immer das Totschlagargument. 

[Varimax]

phy schrieb vor 2 Minuten:

Wieviel Punkte hat Dundalk? Versteh mich nicht falsch: Das soll kein diss sein - es ist nur dramatisch wie sehr die Mannschaftsleistung abfällt wenn einzelne Spieler einen schlechten Tag haben oder 2(!) Stammspieler ausfallen.

Eine Mannschaft besteht nun mal aus einzelnen Spielern. Wenn dann 2(!) Stammspieler ausfallen und (nicht oder) "einzelne" Spieler einen schlechten Tag haben, ja, dann fehlt eben die Qualität. Das ist weder dramatisch noch katastrophal, sondern es genügt dann eben nicht, um in die EC-KO Phase aufzusteigen. Dramatisch wäre vielleicht, wenn ein Verein wie Rapid nicht trotzdem genug Qualität hätte, um ins OPO zu kommen. Aber das scheint ja derzeit nicht der Fall zu sein.

[Fox Mulder]

phy schrieb vor 3 Minuten:

Rapid war der einzige öst. EL Teilnehmer der tatsächlich ein Favorit auf den Aufstieg war und klar kann es passieren, dass es nicht reicht aber man muss es jetzt nicht schön reden.

Auf dem Papier vielleicht, ja. Ich rede nichts schön, blende aber auch nicht einfach Fakten aus.

phy schrieb vor 4 Minuten:

Wenn jetzt die Schlussfolgerung ist, dass diese Mannschaft von Einzelspielern abhängig ist muss Kühbauer massiv was ändern, denn Ausfälle und Verkäufe wird es immer geben.

Natürlich hängt die Qualität der Mannschaft von Einzelspielern ab. Was denn sonst? Was soll Kühbauer ändern? Didi hat schon vor der Saison gesagt, dass sich die Leistung nur steigern kann, wenn bei Verletzungen nicht viel passiert. Um solche Ausfälle problemlos kompensieren zu können, ist der Kader nicht stark genug.

[Zuckerhut]

phy schrieb vor 9 Minuten:

Wieviel Punkte hat Dundalk? Versteh mich nicht falsch: Das soll kein diss sein - es ist nur dramatisch wie sehr die Mannschaftsleistung abfällt wenn einzelne Spieler einen schlechten Tag haben oder 2(!) Stammspieler ausfallen.

Sieg mit Ausfällen gegen Team mit Null Punkten sagt eben nicht viel aus. Rapid muss ständig und das seit einem sehr langen Zeitraum immer wieder auf wichtige Spieler verzichten. Ein Barac wäre unter normaleren Umständen nie und nimmer Rapid Stamm-Verteidiger. So einer müsste in der Bundesliga bestenfalls bei Admira oder Altach spielen.

[Gast]

Fox Mulder schrieb vor 22 Minuten:

Auf dem Papier vielleicht, ja. Ich rede nichts schön, blende aber auch nicht einfach Fakten aus.

Natürlich hängt die Qualität der Mannschaft von Einzelspielern ab. Was denn sonst? Was soll Kühbauer ändern? Didi hat schon vor der Saison gesagt, dass sich die Leistung nur steigern kann, wenn bei Verletzungen nicht viel passiert. Um solche Ausfälle problemlos kompensieren zu können, ist der Kader nicht stark genug.

Der Lask kann das, bei entsprechenden Kornspitzkonsum und den richtigen Fischgerichten flutschen dann alle gleich.

Am Sontag gibts dann Zuckerlrosa gegen Zuckerlwasser.. ein Unetschieden wär ein Zuckerl..

[Hobbykicker]

Zuckerhut schrieb vor 12 Stunden:

und dann kommt der Pass wie von einem Hobbykicker

Stimmt nicht, DK hat mich leider nicht spielen lassen...

[Chaostheorie]

Much1 schrieb vor einer Stunde:

gestern fielen besagte trauner & michorl aus, und gruber kam erst sehr spät ins spiel. war dennoch eine bockstarke partie.

Dafür waren die bei der 3 zu 0 Hinrichtung der Paschinger in Hütteldorf dabei..

[phy]

Zuckerhut schrieb vor 53 Minuten:

Sieg mit Ausfällen gegen Team mit Null Punkten sagt eben nicht viel aus. Rapid muss ständig und das seit einem sehr langen Zeitraum immer wieder auf wichtige Spieler verzichten. Ein Barac wäre unter normaleren Umständen nie und nimmer Rapid Stamm-Verteidiger. So einer müsste in der Bundesliga bestenfalls bei Admira oder Altach spielen.

Barac hat seit August 2018 60 Bewerbsspiele für Rapid gemacht und das mit 2 längeren Verletzungen. Ich weiß nicht was deine "normaleren" Umstände sind aber rein von den Einsätzen ist er "der" Stammverteidiger von Rapid.

@baeckerbua Nicht totschlagargument, aber ein ungefähres Maß für eine Erstbeurteilung der Kader von "normalen" Mannschaften.  Und solange der Marktwert nicht hauptsächlich das Potenzial von Spielern (z.B. bei dedizierten Ausbildungsvereinen und sehr jungen Kadern) abbildet kein so schlechtes Maß.

@Fox Mulder

Zitat

Natürlich hängt die Qualität der Mannschaft von Einzelspielern ab. Was denn sonst? Was soll Kühbauer ändern? Didi hat schon vor der Saison gesagt, dass sich die Leistung nur steigern kann, wenn bei Verletzungen nicht viel passiert. Um solche Ausfälle problemlos kompensieren zu können, ist der Kader nicht stark genug.

Da sind 2 unterschiedliche Aussagen drinnen was auch meiner schlechten Formulierung geschuldet ist: Die Aufgabe eines guten Trainers ist auch eine Mannschaft so zu formen, dass alle in einem Spiel eine Vorstellung von dem Spielansatz, der Idee und den jeweiligen Aufgaben haben - der Verlust eines qualitativ höherwertigen Spielers wirkt sich dann weniger dramatisch aus als wenn ein Spiel darauf aufgebaut ist, dass ein Spieler eine brilliante Idee hat.

Das ist der Unterschied zwischen einer Mannschaft und einem Haufen von guten Einzelspielern.

[Gast andyyyxxx]

Fox Mulder schrieb vor 1 Stunde:

Geh bitte. Der Kader von RB ist natürlich weder in der Qualität noch in der Quantität mit unserem vergleichbar und die Ausfälle des LASK sind sehr gut kompensierbar. Raguz ist natürlich blöd, aber Eggestein kann ihn zu 100% ersetzen. Stell dir mal vor, beim LASK fallen Trauner, Michorl, Holland, Goiginger und Gruber aus. Dann schau ich mir an, wie die performen.

Ich les sowas ähnliches immer wieder hier aber wennst gestern henimmst waren beim lask filipovic, grgic, raguz und karamoku verletzt und auch michorl und trauner waren nicht dabei und gruber wurde erst in minute 63 eingewechselt und es war ein extrem starker auftritt. Das 3:1 drückt nicht mal annähernd die überlegenheit aus. Einziges manko war die chancenauwertung.

Ich denke unsere beste elf kann schon mit dem lask mithalten aber vom ganzen kader her würde ich den lask mittlerweile auf jeden fall über uns stellen. 

bearbeitet 11. Dezember 2020 von andyyyxxx

[baeckerbua]

andyyyxxx schrieb vor 20 Minuten:

Ich denke unsere beste elf kann schon mit dem lask mithalten aber vom ganzen kader her würde ich den lask mittlerweile auf jeden fall über uns stellen. 

komisch, dass man in den Direkten Duellen trotzdem letztens eig. doch deutlich gewonnen hat. Nicht schlecht mit dem aufjedenfall schlechteren Kader