Der Konkurrenz-Thread

[Hiasl99]

Ich finde die Debatte aber grundsätzlich schon interessant. Mir fällt nämlich auch immer wieder auf, dass es eine ganze Reihe an Fußballklubs gibt, die bei ihren Gründungsdaten zumindest fragwürdige Zahlen angeben. 

Der HSV in seiner jetzigen Form entstand z.B. erst 1919, gibt aber als Gründungsdatum 1887 (!) an - das Jahr, in dem der erste der 3 Fusionsvereine gegründet wurde. Beim LASK ist streng genommen 1908 auch lediglich das Geburtsjahr des losen ideellen Vorgängers Linzer Sport-Klub. Im Falle von Union Berlin ist es wiederum umgekehrt - dort lässt sich eigentlich eine gedankliche Linie zum 1906 gegründeten FC Olympia Oberschöneweide ziehen (später Union Oberschöneweide), der Verein gibt aber 1966 - das Jahr der Wiedergründung in der DDR - als Gründungsjahr an. 

Ich bewerte das gar nicht kritisch - es ist eh irgendwo verständlich, dass man sich auf seine gesamten Wurzeln bezieht, auch wenn’s jetzt im streng historischen Sinne nicht eindeutig ist. Im Falle der Austria wiegt eben schwer, dass es Meisterschaftsspiele zwischen „Vorgänger“ und „Nachfolger“ gab - da wird’s schon schwierig, das stringent zu argumentieren. 

Mir wärs im Prinzip wurscht, wenn sie 1894 angeben. Grad ihre Wurzeln in den Cricketern stehen sinnbildlich für die akademische, großbürgerliche (man ist fast verleitet „versnobte“ zu sagen ) Vergangenheit. Etwas, von dem wir uns ja bewusst abgrenzen. Die Frage, welcher Verein früher gegründet wurde, war mWn auch nie wirklich Teil der Derby-Folklore (anders als in Graz z.B.) - da hat halt in Wien einfach die Vienna die Hosen an (auch wenn’s den Kampf um das „First“ durchaus gab mit den Cricketern). 

bearbeitet Freitag um 21:32 von Hiasl99

[phy]

MB99 schrieb vor 54 Minuten:

Exakt diese durchgehende Linie ist ja bei Cricketers - Amateure - Austria gegeben. Dabei belasse ich es jetzt auch. 

Nein, die Amateure haben sich dagegen entschieden. Die wollten den cut.

Aber fair

[Feanor]

MB99 schrieb vor 48 Minuten:

Exakt diese durchgehende Linie ist ja bei Cricketers - Amateure - Austria gegeben. Dabei belasse ich es jetzt auch. 

das ist einfach unwahr. spieler der cricketer haben einen neuen fußballverein gegründet um dann monate später unter anderem gegen ihren ehemaligen verein anzutreten. wie kann man da bitte eine durchgehende linie erkennen? 

fischer, fitz und ranftl zerstreiten sich morgen mit ortlechner und werner, gründen einen neuen verein, die austria hingegen bleibt bestehen. gründungsjahr 1911 (bzw. 1894 ) oder 2025? 

[AC58]

Feanor schrieb vor 3 Minuten:

das ist einfach unwahr. spieler der cricketer haben einen neuen fußballverein gegründet um dann monate später unter anderem gegen ihren ehemaligen verein anzutreten. wie kann man da bitte eine durchgehende linie erkennen? 

fischer, fitz und ranftl zerstreiten sich morgen mit ortlechner und werner, gründen einen neuen verein, die austria hingegen bleibt bestehen. gründungsjahr 1911 (bzw. 1894 ) oder 2025? 

Diese verrückte Imperdinenz hatte nicht einmal der "Rekord-Bundesliga-Meister"-Creator Markus Kraetschmer ...

[Gurgaon]

AC58 schrieb vor 2 Stunden:

Diese verrückte Imperdinenz hatte nicht einmal der "Rekord-Bundesliga-Meister"-Creator Markus Kraetschmer ...

In der Frage hat sich ja sogar schon Stöger klar positioniert...

[Homegrower]

MB99 schrieb vor 13 Stunden:

Ich hätte als Rapid ebenfalls 1897 genommen. Ändert natürlich gleichzeitig nichts an meinem Punkt. 

Natürlich ändert es diesen Punkt, aber Rapid......

Blödsinn wie diese ganze seltsame Idee.

[phy]

Hiasl99 schrieb vor 16 Stunden:

Ich finde die Debatte aber grundsätzlich schon interessant. Mir fällt nämlich auch immer wieder auf, dass es eine ganze Reihe an Fußballklubs gibt, die bei ihren Gründungsdaten zumindest fragwürdige Zahlen angeben. 

Wäre eigentlich eine schöne KSA Diplomarbeit, weil wir das ja durch die Zeiten immer wieder gesehen haben. Sei es in Religion, Nationalismus oder herrschaftlicher gründungsmythen (zb die Habsburger mit dem wirren "eir stammen aus troja" familienmythos

[Gurgaon]

phy schrieb vor 30 Minuten:

Wäre eigentlich eine schöne KSA Diplomarbeit, weil wir das ja durch die Zeiten immer wieder gesehen haben. Sei es in Religion, Nationalismus oder herrschaftlicher gründungsmythen (zb die Habsburger mit dem wirren "eir stammen aus troja" familienmythos

Wieso ksa?

Wäre doch eher Geschichte...

[Phisch1981]

2025 FK Gemeinde Wien …aus Schluss Pasta … ich sehe da eine durchgehende Linie 😜

[Nostradamus_fidibus]

Diese selbstgebastelten Vereinsgeschichten sind einfach müßig. Der FAK könnte sich auch „seit 1742“ ins Wappen schreiben, im ZVR steht 1929. Ganz ehrlich wen juckts außer den lilanen Geschichtenerzählern?

Genau so peinlich diese Rekordmeister Geschichte. Wer hat drei und wer zwei Sterne über dem Wappen? 
Alles andere ist Selbstinterpretation.

bearbeitet vor 21 Stunden von Nostradamus_fidibus

[phy]

Gurgaon schrieb vor 9 Stunden:

Wieso ksa?

Wäre doch eher Geschichte...

Weil es ja in der Gegenwart genauso praktiziert wird. Die Idee das etwas altes kulturell besser ist, bzw. Tradition eine inherente Qualität hat ist ja absolut lebendig,  und in fussballkreisen vielleicht noch stärker als in vielen anderen. 

Nimm alleine die generelle Ablehnung gegen neugegründeten Vereinen oder "retortenvereinen". Vergleich zb den Umgang von Hoffenheim mit dem ggü Bayer oder psv. 

[MB99]

Feanor schrieb am 13.6.2025 um 21:31 :

das ist einfach unwahr. spieler der cricketer haben einen neuen fußballverein gegründet um dann monate später unter anderem gegen ihren ehemaligen verein anzutreten. wie kann man da bitte eine durchgehende linie erkennen? 

fischer, fitz und ranftl zerstreiten sich morgen mit ortlechner und werner, gründen einen neuen verein, die austria hingegen bleibt bestehen. gründungsjahr 1911 (bzw. 1894 ) oder 2025? 

Die Analogie funktioniert offensichtlich nicht, weil ja auch die Fußball-Funktionäre mit der Spaltung gingen und die Cricketer Sektionen für mehrere Sportarten hatten. Wie gesagt, am ehesten in Österreich passt WSC/WSK. Und da hat der WSK sogar den Namen mitgenommen.

[MaSTeRLuK1899]

Zitat

Da die Austria bei Perez Vinlöf (zu Dinamo Zagreb) leer ausgehen dürfte, wurden die Bemühungen um Ullmann nochmal verstärkt.

Ullmann dürfte beim FK Gemeinde Wien landen

https://kurier.at/sport/fussball/rapid-sturm-austria-millionentransfers-ullmann-radulovic-rozga/403050324

[Tobal12345]

MaSTeRLuK1899 schrieb vor 6 Minuten:

Ullmann dürfte beim FK Gemeinde Wien landen

https://kurier.at/sport/fussball/rapid-sturm-austria-millionentransfers-ullmann-radulovic-rozga/403050324

das fänd ich schade, aber wenn er meint - würd an seiner stelle lieber noch a jahr in wolfsberg dranhängen, dort is die wahrscheinlichkeit höher in europa zu spielen 

nachm galvao abgang brauchts bei violett halt wieder einen neuen ex rapidler  

[Phisch1981]

Auch wenn Ullmann nun mit/bei WAC erfolgreich war, in unserer Dress möchte ich ihn nicht sehen… hat mir leider nie sonderlich gut gefallen, rein subjektive Meinung.