Der Konkurrenz-Thread

[bw_sektionsbg]

Jetzt kriegts euch alle mal wieder ein. RB ist halt andere Liga. Da wird auch mal so nebenbei ein Adeyemi um 3 Mio geholt der bei Liefering herumgurkt. Bei uns wär das der Megasuperüberdrübatransfer. Dort spielt der bei Liefering vor 127 Leuten. Eh unfassbar eigentlich. Und dann gibts da noch den Dänen, der hat nix weniger gekostet und ist bei Liefering nicht mal Stamm und und und - wahrscheinlich noch 5 Transfers mit Millionenvolumen. Finanziell ist uns ja sogar dieser Verein (FC Liefering) so weit überlegen da brauchen wir über RB noch gar nicht reden. Eh alles lächerlich aber ist halt so. 

[Gast andyyyxxx]

Auch wenn genk sicher viel bessere einzelspieler hat als wir, hoffe ich doch, dass wir es den bullen nicht so leicht machen werden wie genk. 

Ich hoffe wir zeigen da schon eine taktisch bessere und viel kompaktere mannschaftsleistung.

Der ulmer, der den schlusspunkt gesetzt hat beispielsweise wurde ja nicht mal mehr attackiert. Konnte sich seelenruhig den ball mitnehmen im strafraum und das eck ausuchen.

 

 

bearbeitet 18. September 2019 von andyyyxxx

[Zidane85]

#17 schrieb vor 2 Stunden:

Mir persönlich ist egal, was RBS macht. Ich bin auch nicht so auf einen Meistertitel versteift, wie viele andere. Deswegen wäre es mir relativ egal gewesen, wenn Rapid - hätte man alles 100% richtig gemacht - immer noch weit hinter Salzburg wäre. Mein  Anspruch an Rapid ist es, das Maximum rauszuholen und statt den Meistertiteln dann einfach glorreiche Europacupnächte zu feiern. Es ist möglich, dass Rapid und Salzburg beide Jahr für Jahr Champions League spielen, auch wenn Salzburg dann immer noch Welten vor uns ist. Das muss eigentlich das Ziel sein, nicht irgendein krampfhaft gewollter Meistertitel, der - solange es Red Bull Salzburg gibt - komplett unrealistisch ist.

Letztendlich geht es im Profisport um das Gewinnen an sich. Wir brüsten uns mit dem Rekordmeistertitel und lassen es auch bei jeder Gelegenheit erwähnen.  Es gehört schlicht und einfach zu uns. Diese Titel gäbe es nicht wenn wir schon zu frühen Zeiten gesagt hätten, dass es eh leiwand ist wenn es uns gibt und alles andere ist Wurscht! Ich kann mich damit abfinden wenn wir jetzt die nächsten 10-15 Jahre etwas aufbauen, von mir aus auch ohne Titel und schönen Europacupnächten. Aber weiter gedacht möchte ich uns ganz vorne sehen. Interessanter war die Meisterschaft als noch 3-4 Teams Chancen auf den Titel hatten. 

[dan_72]

Zidane85 schrieb vor 4 Minuten:

Letztendlich geht es im Profisport um das Gewinnen an sich. Wir brüsten uns mit dem Rekordmeistertitel und lassen es auch bei jeder Gelegenheit erwähnen.  Es gehört schlicht und einfach zu uns. Diese Titel gäbe es nicht wenn wir schon zu frühen Zeiten gesagt hätten, dass es eh leiwand ist wenn es uns gibt und alles andere ist Wurscht! Ich kann mich damit abfinden wenn wir jetzt die nächsten 10-15 Jahre etwas aufbauen, von mir aus auch ohne Titel und schönen Europacupnächten. Aber weiter gedacht möchte ich uns ganz vorne sehen. Interessanter war die Meisterschaft als noch 3-4 Teams Chancen auf den Titel hatten. 

das ist aber doch schon 20 jahre her...vor salzburg war es magna...

[schleicha]

dan_72 schrieb vor 7 Minuten:

das ist aber doch schon 20 jahre her...vor salzburg war es magna...

Nein. Das stimmt so nicht. Völlig andere Welten. Magna war 2 (!) Mal Meister....

Letzte 10 Meistertitel: 
RB x 8,
Sturm und FAK x 1

Blickt man dann nochmal 10 Jahre zurück - also in die Magna Zeit:
Innsbruck x 3,
Rapid, FAK und RB x 2,
GAK x 1
 

bearbeitet 18. September 2019 von schleicha

[Jackson]

Also wenn RB gestern eines gezeigt hat, dann war es ihre schwache Abwehr und ihre starke Offensive. Wie Licht und Schatten diese Mannschaftsteile. Die werden uns fix keine 3-4 Tore einschenken, ich gehe eher von 1-2 Gegentreffern aus. Und das sollten wir auch schaffen zu egalisieren. Ich gehe ehrlich gesagt von einem sehr knappen Cup-fight aus, Chancen 50:50. Mit weniger Zuschauern ist bei uns die Stimmung auch immer um einiges besser, und bei all den Salzburger Kantersiegen vergisst man eben die defensive anfälligkeit die sie haben durch die Umstellung auf Raumdeckung.

Vergesst nicht, das sind junge Spieler, und wenn eine wiedererstarkte Rapid zuhause in einem Cupspiel alles reinhaut dann schau ich mir an ob sich die nicht anscheißen.

In deren Film-Serie Jeder.Mann ist ja auch schon das erste Spiel gegen uns enthalten, da sieht man deutlich was die für einen Respekt trotz allem vor uns haben, so zwanghaft wie sie probieren die negative Stimmung die ihnen entgegenschlagen wird zu ignorieren...

Klar sind sie besser als wir, aber unterschätzen braucht man uns in diesem Spiel nicht, denn die Rapid ist wieder da!

bearbeitet 18. September 2019 von Jackson

[derfalke35]

Ich finde die Diskussion mittlerweilen eigentlich überflüssig, Salzburg hat sich zu einem Spitzenklub in Europa gemausert was natürlich aufgrund des Investments von RB möglich wurde, das werden sie auch in 10 oder 15 Jahren noch sein. Durch die CL werden sie noch höhere Ablösesummen lukraieren und werden einen ähnlichen Level wie z.B. Porto erreichen, obs die CL mal gewinnen weiß ich nicht. Wenn wir dann so wie Benfica agieren (natürlich hätte hier Sporting stehen müssen ) soll mir das nur Recht sein. Regemässig EC spielen einen Cuptitel gewinnen und vielleicht irgendwann mal da sein wenn sie alle 10 Jahre einmal schwächeln. Ich bin Rapifan wegen dem Verein Rapid und nicht wegen der Meistertitel, zudem dürfen wir uns zumindest noch 22 Jahre Rekordmeister schimpfen.

bearbeitet 18. September 2019 von derfalke35

[schleicha]

Jackson schrieb vor 6 Minuten:

Klar sind sie besser als wir, aber unterschätzen braucht man uns in diesem Spiel nicht, denn die Rapid ist wieder da!

Vor allem ist es ein Cup Spiel - da gab es schon ganz andere Sensationen wo der Unterschied noch viel größer war zwischen den Teams. 

Wie immer gegen RB brauchen wir einen guten Tag, das nötige Spielglück und RB einen schlechteren Tag. Bekommen sie z.B. eine rote Karte nach einer Notbremse nach 5 Minuten, dann wird es auch für RB nicht einfacher. Bekommen wir hingegen eine rote nach 5 Minuten, ist der Zug wohl auch abgefahren. Das ist Fußball - da kann alles mögliche passieren. Wir haben gegen RB nichts zu verlieren mMn. Es erwartet sich eh kaum jemand was.

[oestl]

SVR-SCR schrieb vor 2 Stunden:

im Grunde ist Salzburg Fluch und Segen zugleich

National gesehen ist es natürlich bitter, dass es in der Meisterschaft nur noch um Platz 2 geht. Im Cup gibt es hingegen immer eine Minichance auf eine Sensation.

Auf der anderen Seite ist es aber durch die Dominanz von Salzburg und den damit verbundenen grandiosen Leistungen im EC um einiges leichter geworden, sich als österreichische Mannschaft für einen Gruppenphase zu qualifizieren. Denn ohne die Punkte von RB wäre man in der 5-Jahreswertung wohl nicht annähernd da, wo man im Moment steht und die aktuellen Fixplätze in weiter Ferne.

Somit freue ich mich über die Erfolge von Salzburg international, denn diese Erfolge bringen Rapid näher an die europäischen Geldtöpfe. Es muss der Anspruch von Rapid sein, sich als 2. Kraft in Österreich zu etablieren und eventuell geht sich ja auch einmal ein Cuptitel aus in den kommenden Jahren.

Wenn es Rb nicht geben würde dann wären vl. Lainer, Wolf, Schlager in Hütteldorf gewesen, Junuzovic, Laimer bei der Austria, etc.etc...und dann wären wir oder die Anderen erfolgreicher im EC...Rb braucht niemand ! (wir waren aber eh sehr gut in Europa)

[gw1100]

Limited schrieb vor 15 Stunden:

 

 

Wirkt für mich ziemlich ratlos was Stöger da macht und von sich gibt (auch wenn er mit der Grundaussage vermutlich Recht hat)

Natürlich, als Fan wird man es feiern wenn man solche Dinge öffentlich anspricht, aber einen Plan dahinter kann ich nicht erkennen

Die eh schon am Boden liegenden Spieler, ohne Selbstvertrauen, wird das denk ich kaum weiterhelfen
Wird er in 3 Wochen alle aussehaun um dann mit den, erfolgreichen , YV antreten zu können?
Wird er den TM nach vertraglosen Spieler abgrasen und hoffen das die einschlagen?
Nachdem die Marie ebenfalls nicht wirklich da ist, wird auch im Winter kaum Handlungsspielraum für etwaige Toptransfers sein ..

Bin ich froh das PS an uns vorbeigegangen ist ..

 

[Varimax]

Das einzige was man lernen muss ist, dass man die sportliche Führung nicht an der Leistung im Vergleich zu Salzburg misst, sondern im Vergleich zu Rest der Liga. Wie schon mehrmals erwähnt, brach uns das in der Vergangenheit das Genick. Allerdings ist das auch nicht gerade trivial, wenn man doch zumindest formal in der gleichen Liga mit ihnen spielt.

[DAN]

ofla4rocki schrieb vor 1 Stunde:

So sehr ich Deine Meinung schätze - aber das ist Blödsinn! Da wird es interessierte Investoren geben die nur zu gerne übernehmen. Die Chance, ein derartig funktionierendes Unternehmen fortzuführen wird man sich nicht entgehen lassen. Und falls doch dann dauert es bestimmt VIEL länger als 3 Jahre bis die weg sind vom Fenster ....

Außerdem - warum sollte RB aussteigen. Sehe da weit und breit keinen Grund. Ich wage mal zu behaupten dass wir (oder zumindest ich) zu Lebzeiten die Dominanz von RB ertragen werden müssen.

1) Ich denke ein Investor würde ganz schnell sein Geld aus Salzburg abziehen und zur Gänze in Leipzig investieren. Da gibt es den wesentlich größeren Marktwert. Wer außer ein verrückter österreichischer Milliardär interessiert sich für einen Fussballklub in Österreich?

2) man hört (keine Ahnung ob das stimmt), dass die thailändischen Besitzer nicht sehr glücklich über die massiven Investitionen in den Sport sind. Kann gut sein, dass hier das Engagement, zumindest in einigen Bereichen, deutlich zurückgefahren wird - und Österreich ist sicher nicht der wichtigste Zielmarkt wenn man viele Dosen verkaufen will.

 

bearbeitet 18. September 2019 von DAN

[Gast andyyyxxx]

oestl schrieb vor 29 Minuten:

Wenn es Rb nicht geben würde dann wären vl. Lainer, Wolf, Schlager in Hütteldorf gewesen, Junuzovic, Laimer bei der Austria, etc.etc...und dann wären wir oder die Anderen erfolgreicher im EC...Rb braucht niemand ! (wir waren aber eh sehr gut in Europa)

Nur wenn die talente bei uns gewesen wären, hätte es ja nicht bedeutet, dass sie sich gleich gut entwickeln hätten müssen. Dass sich ähnlich talentierte spieler wie wir auch haben wie lainer, laimer, wolf, lazaro, schlager, hinteregger, ilsanker... so gut entwickeln hat ja viel mit der hervorragendne förderung von red bull zu tun. Und davon abgesehen sind österr. talente in großer zahl in die ausländsiche akademie gegangen die letzten jahre, dass sie zu uns gehen würden wäre ja auch noch lange nicht gesagt.

Ohne red bull wären wir vielleicht öfter meister geworden, ob wir aber so wie in den leztztne jahren zwei mal international überwintern können, wäre eine ganz andere frage. Vor 10 jahren war das niveau der liga denke ich viel geringer. Die trainer mit red bull vergangenheit heben das niveua unserer liga meiner meinung nach und die mögllichkeit kleinerer vereine den einen oder anderen leihspieler von red bull zu bekommen hebt auch das niveau der liga meiner meinung nach. Und die vielen punkte von salzburg sind auch gut für die liga, so konnte sich ein wac und ein lask über die liga international qualifizeren und da geld verdienen und das ist auch gut für die liga und somit für uns.

Dass wir wahrschienlich die nächsten jahre schwer meister werden können ist der nachteil aber wir waren auch so die letzten jahrzehnte nicht oft meister, ich empfinde es irgendwie nicht so, dass uns da groß was weggenommen wird ehrlich gesagt. 

bearbeitet 18. September 2019 von andyyyxxx

[Proovid]

Wenn es Rb nicht geben würde dann wären vl. Lainer, Wolf, Schlager in Hütteldorf gewesen, Junuzovic, Laimer bei der Austria, etc.etc...und dann wären wir oder die Anderen erfolgreicher im EC...Rb braucht niemand ! (wir waren aber eh sehr gut in Europa)

 

Ich kann den Gedanken schon nachvollziehen und ich kann ihn aufgrund von von fehlenden hellseherischen Fähigkeiten auch nicht als falsch abtun. Aber persönlich glaub ich nicht dass sich diese Spieler bei anderen Klubs auch nur im Ansatz so entwickelt hätten. Ich hab mir auch diese Jeder.mann Doku angesehen. Da sieht man wie modern (weil teuer Experten, Inventar, etc) die auch auf dem Sport medizinischen Sektor arbeiten. Ich denke dass die dort auch einfach um die Spur fitter und schneller sind als der Rest in ö aufgrund dieser Professionalität.

Deswegen leg ich auch viel Hoffnung in das neue Trainingszentrum von Rapid. Am Ende des Tages sind das alle, Rapid, RB, Fak, etc.. Profis. Ich denke dass dann so Nuancen wie bessere Betreuung abseits des Rasens und bessere Regeneration den Unterschied machen können.

 

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(edit: hab gerade die aktuelle Podcast Folge von 1899.fm gehört. Da erwähnt Steffen Hofmann dass die Trainingsmöglichkeiten so schlecht sind dass sie den Talenten diese am liebsten gar nicht zeigen bevor sie nicht unterschrieben haben. Da kann man dann keinen top Level output erwarten)

[Silva]

andyyyxxx schrieb vor 15 Minuten:

Die trainer mit red bull vergangenheit heben das niveua unserer liga und die mögllichkeit kleinerer vereine den einen oder anderen leihspieler von red bull zu bekommen hebt auch das niveau der liga. Und die vielen punkte von salzburg sind auch gut für die liga, so konnte sich ein wac und ein lask über die liga international qualifizeren und da geld verdienen und das ist auch gut für die liga und somit für uns.

Inwiefern das gut fuer uns sein soll, wenn andere Vereine besser werden und uns es schwerer machen Jahr fuer Jahr sowohl international als auch national gleichzeitig zu bestehen, kann ich nicht verstehen. Ich wuerde aber auch nicht behaupten, dass WAC&Co. von unseren EC-Auftritten in irgendeiner Form profitiert haben, wenn man mal die schwachen Auftritte von uns nach EC-Spielen ausklammert. 

Aber gut, in irgendeiner verqueren Logik profitiert man wohl auch davon, wenn einem einer in die Goschen schlaegt. Was einen nicht umbringt, macht einen haerter oder so.

andyyyxxx schrieb vor 15 Minuten:

Dass wir wahrschienlich die nächsten jahre schwer meister werden können ist der nachteil aber wir waren auch so die letzten jahrzehnte nicht oft meister, ich empfinde es irgendwie nicht so, dass uns da groß was weggenommen wird ehrlich gesagt. 

Uns speziell wird wohl nichts weggenommen, evtl. waere es halt statt 0 Titel zumindest 1. Aber wenn man sich die Liste von @schleicha mit den Titeln der letzten 10 Jahre und der 10 Jahre davor anschaut, dann kann es nur den Schluss geben, dass Salzburg in der Form anderen Vereinen (allgemein) etwas """wegnimmt""". (Extra 3 Anfuerhungszeichen, damit keiner glaubt, dass irgendein Verein ein Recht auf den Titel haette und das irgendwie moralisch verwerflich waere, wenn Salzburg besser ist als der Rest.)

bearbeitet 18. September 2019 von Silva