Europacup 2016/17

[Neocon]

Die Streichung des Länder Koeffizienten ist auf alle Fälle besser für uns.

[Quaisar]

@fex schrieb vor 4 Stunden:

Vielleicht ist es noch zu früh um solche Überlegungen anzustellen, aber:

Würde das im Prinzip bedeuten, dass es für uns MIT der Reform passieren kann, das man (unter anderem natürlich) auf ungesetzte 12 Gegner in der EC-Quali treffen könnte, die derzeit noch vor uns im Ranking sind?

 

- rein hypothetisch natürlich, müssen ja nicht zwingend ungesetzt sein die 12

Nein, so dramatisch wird sich das nicht bewegen. Am meisten verlieren die Teams der Top-Nationen, die derzeit im mittleren Feld liegen.

Bei den Spaniern z.b Malaga von 45 auf 59 zurück, Levante von 54 auf 82, Real Sociedad 80 auf 117.

Bei den Deutschen Frankfurt von 72 auf 88, Stuttgart von 79 auf 95, Augsburg von 84 auf 115 usw.

Zu den Gewinnern gehören Teams aus Nationen, die in unserem Umfeld liegen. Legia Warsaw um 14 Plätze verbessert, Apoel Nicosia um 17, Parizan Belgrad um 21, Astana sogar um 27 weiter vorne.

Bei den Top30 verschiebt sich kaum was bei den Platzierungen.

[Tribal]

Quaisar schrieb vor 35 Minuten:

Nein, so dramatisch wird sich das nicht bewegen. Am meisten verlieren die Teams der Top-Nationen, die derzeit im mittleren Feld liegen.

Bei den Spaniern z.b Malaga von 45 auf 59 zurück, Levante von 54 auf 82, Real Sociedad 80 auf 117.

Bei den Deutschen Frankfurt von 72 auf 88, Stuttgart von 79 auf 95, Augsburg von 84 auf 115 usw.

Zu den Gewinnern gehören Teams aus Nationen, die in unserem Umfeld liegen. Legia Warsaw um 14 Plätze verbessert, Apoel Nicosia um 17, Parizan Belgrad um 21, Astana sogar um 27 weiter vorne.

Bei den Top30 verschiebt sich kaum was bei den Platzierungen.

Danke für deinen informativen Post  Hast du dir das alles selber ausgerechnet, oder gibt es da schon eine Liste?

Für uns und auch die Austria und Salzburg dürfte die neue Berechnung des Klubkoeffizienten von Vorteil sein. Für uns wäre sich z. B. diese Saison Topf 2 ausgegangen. 

[schleicha]

.

bearbeitet 27. August 2016 von schleicha
falscher Thread

[Quaisar]

Tribal schrieb vor 16 Minuten:

Danke für deinen informativen Post  Hast du dir das alles selber ausgerechnet, oder gibt es da schon eine Liste?

Für uns und auch die Austria und Salzburg dürfte die neue Berechnung des Klubkoeffizienten von Vorteil sein. Für uns wäre sich z. B. diese Saison Topf 2 ausgegangen. 

Selber ausgerechnet, mir war in der Früh etwas langweilig.

Zitat

Historical success in the competition will also be acknowledged in coefficient calculation

Bin nur gespannt, wieviel das noch beitragen wird.

[tirnweth]

Quaisar schrieb vor 12 Minuten:

Historical success in the competition will also be acknowledged in coefficient calculation

Bin nur gespannt, wieviel das noch beitragen wird.

Das man soetwas ernsthaft  in Betracht zieht mit einfließen zu lassen, entbehrt sich völlig meinem Verständnisses. Welcher Zeitrahmen soll denn da herangezogen werden? Und wie genau soll das bitte ablaufen? Diese Liga hat schon xyz Europäische Titeln gewonnen und deswegen bekommt jeder nun +10 Punkte dazu, oder anhand einer ewigen Europacuptapelle(da sind ma übrigens 36.). Kann ma vorstellen das da einer einen Lachflash bekommen hat als die Idee zum ersten mal laut ausgesprochen wurde und sie sich sicher mächtig lustig darüber gemacht haben als sie sich die verdutzten Gesichter der UEFA Hampelmänner vorstellten, wenns denen das erste mal diese Idee vorschlagen, natürlich mit dem Hinweiß "wir sind zu gut----Superliga ole".

[@fex]

Quaisar schrieb vor 2 Stunden:

Nein, so dramatisch wird sich das nicht bewegen. Am meisten verlieren die Teams der Top-Nationen, die derzeit im mittleren Feld liegen.

Bei den Spaniern z.b Malaga von 45 auf 59 zurück, Levante von 54 auf 82, Real Sociedad 80 auf 117.

Bei den Deutschen Frankfurt von 72 auf 88, Stuttgart von 79 auf 95, Augsburg von 84 auf 115 usw.

Zu den Gewinnern gehören Teams aus Nationen, die in unserem Umfeld liegen. Legia Warsaw um 14 Plätze verbessert, Apoel Nicosia um 17, Parizan Belgrad um 21, Astana sogar um 27 weiter vorne.

Bei den Top30 verschiebt sich kaum was bei den Platzierungen.

 

Vielen Dank für die Übersicht!

Habs mir zwar eh schon gedacht das es nicht ganz so extrem wie von mir skizziert sein wird, dennoch kann man mit der neuen Methode mit Pech auf sehr sehr starke Gegner Treffen, auch als gesetzter.
Gibts zwar jetzt auch (vor allem wenns in Russland oder ähnlichen Ländern wiedermal einen neureichen Club gibt, oder auch Monaco als Beispiel), aber danach ist jeder Verein aus den großen Ligen, der zum ersten mal seit längerer Zeit Europäisch spielt, wohl ungesetzt. 

[RenZ]

Neocon schrieb vor 19 Stunden:

Die Streichung des Länder Koeffizienten ist auf alle Fälle besser für uns.

Theoretisch ja. Bedeutet aber noch mehr Vereine aus den Top Ligen sind im Play Off ungesetzt. Da bringt es nix wenn wir ein paar Plätze hoch klettern.

[Tribal]

RenZ schrieb vor einer Stunde:

Theoretisch ja. Bedeutet aber noch mehr Vereine aus den Top Ligen sind im Play Off ungesetzt. Da bringt es nix wenn wir ein paar Plätze hoch klettern.

Naja, alle Vereine aus Spanien, England, Deutschland und Italien sollten auch mit dem neuen System gesetzt sein. Ich hab mir gerade eine Liste erstellt mit den neuen Klubkoeffizienten und werde das heute mal durchspielen, wo dieses Jahr die Setzungsgrenze mit dem neuen System gewesen wäre.

[RenZ]

@Tribal

Könnte etwas dran sein. Westham wird die 20% nicht erreichen und dadurch auf die selben Punkte kommen.

Auch wieder ein scheiss. Dann gleich ganz streichen

[Tribal]

RenZ schrieb vor 1 Minute:

@Tribal

Könnte etwas dran sein. Westham wird die 20% nicht erreichen und dadurch auf die selben Punkte kommen.

Auch wieder ein scheiss. Dann gleich ganz streichen

 

Es ist schon gut, dass in Fällen wie dem von West Ham (wenn der Klubkoeffizient niedriger als der Ligakoeffizient), die Vereine mit dem Länderkoeffizienten starten. Ansonsten hätte West Ham einen Klubkoeffizienten vo 1,000 und wäre immer ungesetzt. So haben sie mit dem neuen System einen Koeffizienten von 15,256 und wären ziemlich sicher gesetzt.

 

Allgemein finde ich die das neue System der Klubkoeffizientenberechung sehr gut. Es ist einfach fairer und stellt die selber erbrachten Leistungen der Vereine viel besser dar.

[RenZ]

@Tribal

Im Prinzip schon, aber welchen Vorteil hat es? Vereine aus den Top Nationen die sonst nie international spielen profitieren mehr denn je. Für alle anderen hat es kaum eine Auswirkung. Ob Sturm jetzt 4 Punkte oder 1,5 Punkte hat ist auch schon egal. Die international aktiven Vereine aus den schwächeren Nationen hätten einen Vorteil. Zumindest in der Theorie. Russen etc. sind dennoch ungesetzt.

[derfalke35]

Neocon schrieb vor 22 Stunden:

Die Streichung des Länder Koeffizienten ist auf alle Fälle besser für uns.

wird doch nur gestrichen wenn der Historiekoeffizient höher ist, oder hab ich da was falsch verstanden ?

RenZ schrieb vor 59 Minuten:

@Tribal

Im Prinzip schon, aber welchen Vorteil hat es? Vereine aus den Top Nationen die sonst nie international spielen profitieren mehr denn je. Für alle anderen hat es kaum eine Auswirkung. Ob Sturm jetzt 4 Punkte oder 1,5 Punkte hat ist auch schon egal. Die international aktiven Vereine aus den schwächeren Nationen hätten einen Vorteil. Zumindest in der Theorie. Russen etc. sind dennoch ungesetzt.

Finanziell könnte es für uns einen Vorteil bedeuten, wenn dieses System von der CL auch auf die EL umgesetzt wird, zwar wird eine CL Qualifikation fast unmöglich gemacht, ABER, die Einnahmen aus dem Koeffizientenpool dürften bei uns wesentlich höher sein, als jene vom Marktpool, sofern wir weiterhin brav punkten.

bearbeitet 28. August 2016 von derfalke35

[Tribal]

RenZ schrieb vor 48 Minuten:

@Tribal

Im Prinzip schon, aber welchen Vorteil hat es? Vereine aus den Top Nationen die sonst nie international spielen profitieren mehr denn je. Für alle anderen hat es kaum eine Auswirkung. Ob Sturm jetzt 4 Punkte oder 1,5 Punkte hat ist auch schon egal. Die international aktiven Vereine aus den schwächeren Nationen hätten einen Vorteil. Zumindest in der Theorie. Russen etc. sind dennoch ungesetzt.

Eigentlich nicht. "Europäische Mitläufer" aus Top-Nationen, deren Klubkoeffizient sich zu einem großen Anteil aus dem Länderkoeffizient zusammensetzt, werden durch das neue System ziemlich zurückgestutzt, z. B. Malaga, Torino, Stuttgart, Hannover, Gladbach, Newcastle, Levante oder Sociedad büßen dadurch sehr viel ein. Die Gewinner sind eifrige Punktesammler aus schwächeren Ligen, die sich ihren Klubkoeffizienten zu einem großen Teil selber erspielen, z. B. Rapid, Austria, Salzburg, Sparta Prag, Dinamo Zagreb, Basel, oder Olympiakos. Bzgl. des Beispiels von Sturm hast du Recht, so wird es wohl noch schwieriger  sich als Ungesetzter eine Setzung zu erkämpfen. Trotzdem ist das neue System mMn fairer und leistungsgerechter als das aktuelle, da selber erbrachte Leistungen viel mehr belohnt werden. International "inaktive" russische  Vereine sind auch jetzt schon ungesetzt, z. B. Rostov wäre im EL-Playoff diese Saison ungesetzt gewesen. Da wird sich also nichts ändern.

[derfalke35]

ok, da hab ich was falsch gelesen, dass heisst ist der Länderkoeffizient bei 20 Punkten und der Verein hat nur 3 Punkte selbst erspielt, werden die 20 gestrichen, ergo zB. ein spanischer EC Neuling ist ungesetzt in Q3, hmmm.

bearbeitet 28. August 2016 von derfalke35