Dayot Upamecano (RB Leipzig)

[Stoeff]

Da_Wösa schrieb vor 11 Stunden:

Salzburg entwickelt sich schon langsam zur gehassten Ex-Freundin, bei der man sich im Nachhinein fragt, was man eiglt in der gesehen hat. 

Danke RR, dass du mir meine größte Leidenschaft genommen hast. 

Da geb ich mir lieber in Zukunft den FC Wels in der 4.Liga. Da weiß ich wenigstens noch woran ich bin. 

Schön gesagt, ich hab sogar von regelmäßigen BULI Besuchen auf die 2. Klasse gewechselt, auch wenn ich da früher schon war wenn es sich terminlich ausgegangen ist neben Salzburg.

 

Der ORF hat die Story jetzt auch aufgegriffen. 

[Chriti12]

"könnte sich der deutsche Tabellenzweite laut 'Bild' als Alternative einen anderen Salzburger holen: den Kroaten Duje Caleta-Car"

Eigentlich perfekt beschrieben. Ralle spielte ene mene muh und raus bist du und bedient sich in Salzburg nach Belieben 

[aXXit]

Scouting a la RR.

 

Aber was willst du machen, so schnell wird sich daran nichts ändern - so realistisch muss man es sehen. Natürlich gibt es immer 2 Seiten der Medaille - denn national werden wir immer Titelkandidat sein (immer! das gabs in Salzburg vor RB eher selten) und auch international werden wir jedes Jahr mitspielen - zumindest in der Quali (sofern da nichts dazwischenkommt - ihr wisst schon :davinci:). Ansonsten hätten wir für RBL ja wenig Sinn, wenn man uns schon in die RBL-Zulieferrolle stellt (wobei ich davon ausgehe, dass die Transfers von uns zu L. in Zukunft eher weniger denn mehr werden - aber das ist natürlich nur meine persönliche Meinung). 

Schade ist halt, dass unsere Megatalente (eben wie Upa) in Zukunft wohl noch ein halbes bis ein Jahr früher geholt (/kürzer in Sbg zu sehen sein) werden, damit man eben den anderen Clubs, die ja auch nicht hinterm Mond scouten, zuvor kommen kann. 

 

[Stoeff]

So beschissen die Situation auch ist, muss mans auch irgendwo verstehen. 
In Österreich werden unverhältnismäßige Summen in den Verein gepumpt und mit zig unnötigen überbezahlten Einflüsterern und Spielern hat man international eigentlich viel zu wenig erreicht. 
Frag mal jemanden irgendwo in Europa welcher Klub der beste in der Euroleague Gruppenphase ist - das kannst dir halt in Wirklichkeit wo hin picken.
In Deutschland hat man viel gelernt aus den Salzburger Fehltritten, kann sich durch Geld verschieben großartige Spieler holen und man ist auf einem guten Weg zu einem CL-Fixplatz.
Betrachtet man das ganze nicht als Fußball(club)fan sondern als Gschäftsmann, kann es eigentlich keinen anderen Weg geben als die Besten Konzernspieler an einem Standort zu versammelt, noch dazu wo es in Deutschland viel leichter ist sich Prestige zu erspielen, wenn man so viel Geld in die Hand nimmt als in Österreich.
Leipzig halt vor allem diesen Stellenwert für RedBull weil man es in Salzburg (von diviersen Sportdirektoren, Trainern und Spielern bis hin zum ganzen Umfeld, "Marketing" etc) seit 10 Jahren verschissen hat. 
Es hätte Leipzig auch so gegeben, aber hätten wir uns 2, 3 Mal für die CL qualifiziert, hätten wir vielleicht andere Spieler, einen anderen Stellenwert und würden immer noch die erste Geige spielen. 
Wenn man sieht wie leicht es die letzten Jahre für Leipzig war, ist es klar, dass die Erwartungen und der Erfolgshunger dort immer größer wurden.
Salzburg wird wohl nie wieder der Verein sein, der er vor 3, 4 Jahren mal war - zumindest für mich nicht, auch wenn es  keineswegs nur die sportlichen Erfolge sind, die mich an einen Verein binden.
 

[chrischinger86]

@Stoeff hat schon Recht. Wir haben selbst auch einen gehörigen Anteil daran, dass die Verhältnisse mittlerweile so klar in Richtung Leipzig verschoben sind. Aus geschäftsmännischer Sicht war RBS bislang ein Schuss in den Ofen. Denn mit den ganzen Millionen immer wieder an der Hürde CL-Quali zu scheitern, ist einfach einzigartig schlecht. 

Die EL hat eben kaum einen Stellenwert, wenn du dort nicht wirklich bis mindestens ins Halbfinale oder Finale kommst. Und auch davon waren wir weit entfernt. Es ist aber müssig darüber zu diskutieren, ob größere internationale Erfolge von RBS die Verschiebung der Prioritäten verhindert oder anders gewichtet hätten.

Wenn Upamecano wirklich zu RBL geht, wäre er der 12. Spieler in vier Jahren, den es von Salzburg nach Leipzig zieht. Und die jüngere Entwicklung darf man dann auch kritisch hinterfragen: Muss es sein, dass Spieler direkt nach ihrem Durchbruch abkommandiert werden? Aus sportlicher Sicht und Sicht von Leipzig spricht einiges dafür, denn zB Bernardo hat sofort nach seinem Wechsel in Leipzig gespielt, die anderen, früheren Abgänge von Salzburg auch. Und ich befürchte, es wäre bei Upa nicht anders. Der würde auch bald seine Einsätze bekommen. Aus sportlicher bzw. Leipziger Sicht ist das also alles legitim, dennoch sehe ich keine Verpflichtung, mich zwangsweise der RB-United-Fraktion anzuschließen.

Andererseits braucht man sich auch keinen Illusionen hingeben. Wenn das aktuelle Vorgehen fortgesetzt wird, wird es keine Erfolgsmannschaft bei RBS mehr geben, die Ajax weghaut oder in der EL alle sechs Spiele gewinnt. Aber das scheint ja den hohen Herren egal zu sein, sofern dafür in Deutschland der ein oder andere Titel rausschaut.

bearbeitet 30. Dezember 2016 von chrischinger86

[Stoeff]

chrischinger86 schrieb vor 6 Minuten:

Aus sportlicher bzw. Leipziger Sicht ist das also alles legitim, dennoch sehe ich keine Verpflichtung, mich zwangsweise der RB-United-Fraktion anzuschließen.

Die sehe ich auch überhaupt nicht - es ist nur traurig, dass was mir einst so wichtig war und einen fixen Teil meines Lebens ausgemacht hat, innerhalb von 2 Jahren komplett wurscht geworden ist.
 

[chrischinger86]

Stoeff schrieb vor 5 Minuten:

Die sehe ich auch überhaupt nicht - es ist nur traurig, dass was mir einst so wichtig war und einen fixen Teil meines Lebens ausgemacht hat, innerhalb von 2 Jahren komplett wurscht geworden ist.

So sehr wir DM ganz viel, nein, eigentlich alles in Salzburg verdanken, so sehr zeigt das aktuelle Vorgehen eben auch, wie sehr man von einem einzelnen Geldgeber abhängig sein kann und seinen einseitigen Plänen.

Für mich ist es auch traurig, was da abgeht. Ich weiß nur nicht, was besser für uns wäre: maximaler Erfolg in Leipzig oder minimaler? Derzeit sieht es ja eher danach aus, als ob kurzfristig ziemlich viel richtig gemacht worden ist, also spricht das leider auch für Selbstbedienungsladen-Mentalität in Salzburg.

Wobei ich RR im Fall Upamecano sogar noch verstehe und auch sein Drängen darauf, ihn jetzt zu holen. Er weiß nämlich ganz genau, dass Upa spätestens im Sommer größere Möglichkeiten hätte und noch ist RBL im Haifischbecken der internationalen Großklubs auch nur ein ganz kleiner Fisch. Deshalb muss Leipzig bei solchen Toptalenten immer noch früher dran sein als zB Barca oder andere vermeintlich interessierte Topklubs.

bearbeitet 30. Dezember 2016 von chrischinger86

[Chriti12]

Sehe ich irgendwie auch so. Eine Niederlage ist mir heutzutage irgendwie Sch***egal. Vor 1-2 Jahren hat mich da eine Niederlage schon heftiger mitgenommen. 

Auch über Neuzugänge freue ich mich nicht mehr wirklich, weil man weiß, dass der Spieler, wenn er gut spielt, eh nach kurzer Zeit wieder weg ist. 

Ist schon blöd zu sehen, was man aus der "2013-Mannschaft" gemacht hat. War logisch, dass die Mannschaft und der Trainer nicht immer so zusammen bleiben werden, aber mit den Mitteln, hätte man locker wieder zumindest das Sechzehntelfinale der EL erreichen können. 

[Ademir1]

Rainman80 schrieb vor 16 Stunden:

Sehe ich auch so. Im Endeffekt finanziert Red Bull doch die ganze Infrastruktur und die globale Scoutingabteilung,  da kann man als RBS nur froh sein, diese nutzen zu können. Ansonsten würde es wie bei der Konkurrenz aus Wien aussehen.

eher wie in Linz oder Innsbruck. Mit viel Glück wie in Graz. 

[Chriti12]

Bzw. wieder so spielen können "wie früher". Das Sechzehntelfinale hat man ja dann erreicht und ist ja dann gegen Villarreal ausgeschieden 

[Plumbs]

Verdienen wir eigentlich bei einem Weiterverkauf von RBL mit?  

[wuschal]

Die extremen werden auch abnehmen. Irgendwann wird man auch in Leipzig einen gefestigten Kader haben. Und wie oftmals betont müssen die Talente auch eine Qualität haben um dann dort in Frage zu kommen. Bin immer noch der Meinung dass wie noch davon profitieren werden undcdie Konstanz im Kader zunehmen wird. 

Auch wenn mir das Ganze so nicht so gefällt. Sportlich wird es wsl nie schlechter sein wie jetzt, es geht eher nach oben. 

[Campione]

Sportlich ist das alles auf sehr stabilen Beinen. Das ist weiterhin extrem interessant. Das Zache ist nur, dass ich zwar weiterhin genau so interessiert bin wie bisher, aber ich die Spiele relativ emotionslos verfolge. Ich bin mittlerweile auf viel mehr Trainings als auf Spielen. Ich habe den Fußball also mittlerweile ähnlich verzweckt wie Red Bull ihn selbst. Es geht mir nur darum Rückschlüsse zu ziehen, unter welchen Bedingungen man sich als Sportler und Person bestmöglich entwickeln kann. Und die Erfahrungen zeigen, dass überall wo Menschen für bestimmte Zwecke instrumentalisiert werden, teilnahmslos und innerlich unrund werden, weil sie sich nicht mehr als Subjekt, sondern als Objekt begreifen. Das sieht man bei Kindern in der Schule, das sieht man bei solchen Sonderkonstruktionen im Fußball. Vielleicht saugt man sich in England noch einen Verein und die finale Station in der Red Bull Hierarchie ist plötzlich nicht mehr Leipzig, sondern irgendein Club in England. Dann werden die Fans in Leipzig ähnliche Reaktionen zeigen wie wir hier in Salzburg. Keiner wird gerne als Objekt behandelt.

[pum_zua]

Wäre so [emoji173]

[Mitchell]

Als 18 Jähriger gleich zum besten Klub der Welt? Nicht falsch verstehen, würde Upa sogar zutrauen dass er auch dort auf Einsätze kommt, aber was macht er in 4-5 Jahren mit 22-23 ? Wahrscheinlich hat er dann alle seine Ziele in dem Alter erreicht, das kann einem ziemlich ausbremsen.