MK7 I kumm vom Land, ma kennts am Gwand Beitrag melden Geschrieben 10. März plieschn schrieb vor 13 Stunden: Hole mal den Thread, wo es um die wirklich wichtige internationale Reihung geht, hervor. Positiver Nebeneffekt der hervorragenden Arbeit der letzten Jahre, hochgerechnet erreichen wir nächstes Jahr dadurch bedingt, dass 2019-2020 (1,500 Punkte) aus der Wertung fällt bereits Platz 99 (zur Zeit 110). Im Jahr darauf fällt sogar ein 0-Punkter aus der Wertung, was uns hochgerechnet noch einmal 12 Plätze bringt auf 87 (angenehmer Nebeneffekt: Damit geht man endlich an Rapid vorbei). Leider gibt es zwar auch beim Klubkoeffizienten einen Verbandsbeitrag, wo man wiederum von anderen abhängig ist, der eigene Koeffizient besteht allerdings entweder aus der Summe der eigens erspielten Punkte oder dem Verbandskoeffizienten, welcher Wert auch immer höher ist. Man ist also unabhängig von der Leistung der anderen Vereine des Verbandes, den Verbandswert hat man aber zumindest. Aktuell halten wir z.B. bei 13,500 Punkten aus eigener Leistung, der Beitrag des Verbandes wäre 6,480, daher stehen wir bei 13,500 Punkten. Diese Wertung ist nicht nur entscheidend für die Einteilung in den Qualifikationsrunden, sondern im Erfolgsfall auch für die Gruppenphase. Damit erhöht sich nicht nur die Chance weiterzukommen, sondern eben auch wieder Punkte für diese Wertung zu machen. Beispielsweise gibt es unabhängig vom Bewerb 2 Punkte für jeden Sieg ab der Gruppenphase (1 für Unentschieden, in beiden Fällen Play-Offs der KO-Runde in EL und ECL ausgenommen), die Punkte für das Erreichen der jeweiligen Phase bzw. einen bestimmten Tabellenplatz hängt vom jeweiligen Bewerb ab. Bis zu einem gewissen Grad also ein Selbstläufer. Hier sei noch erwähnt, heuer stehen wir bei "nur" 3,000 Punkten, jetztes Jahr hatten wir doppelt so viele, was dem unglücklichen Ausscheiden trotz vieler guter Ergebnisse geschuldet war. Gerade die nächsten zwei Jahre werden entscheidend sein, um sich die Setzung wieder zu erarbeiten und zu halten! Was das betrifft, ist es wahrscheinlich auch kein Beinbruch eine Gruppenphase in der ECL zu spielen. Am wichtigsten ist aber ohnehin, dass weiterhin so erfolgreich gearbeitet wird, wie das derzeit der Fall ist. In einem anderen Thread hat @HiDa93 eben erst gebracht, wie viel eigentlich an Prämien und Mediengeldern ausgeschüttet wird, hier wird man für gute Arbeit einfach gut belohnt! Daher: Weiter so! Datenquellen: https://www.5jahreswertung.de/klub-koeffizient/2022-23/, https://de.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/club/#/yr/2024 Quelle für die Erklärung der Berechnung: https://de.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/club/about/ Danke für die gute Erklärung Eines nöchte ich noch ergänzen: ab kommender Saison ist der Klubkoeffizient bei der Auslosung der Gruppenphase nur mehr bedingt wichtig. Man hat immer je ein Heim- und ein Auswärtsspiel gegen zwei verschiedene Mannschaften aus allen 4 Töpfen, egal in welchem Topf man selbst gesetzt ist. 4 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Michael_sksg ASB-Legende Beitrag melden Geschrieben 11. März Suni schrieb vor 2 Stunden: Platz 2 muss wieder das Ziel sein. Der Rest ist eine Träumerei. Aber auch Platz 2 wird schwer genug. ist platz 2 heuer wenigstens nochmals die fixe EL? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Vöslauer Prickelnd Beitrag melden Geschrieben 11. März (bearbeitet) Michael_sksg schrieb vor 12 Minuten: ist platz 2 heuer wenigstens nochmals die fixe EL? Nein. Aber man hätte 3 Chancen auf eine Gruppenphase: CL-Quali Runde #2 -> Im Falle eines Ausscheidens -> EL-Quali Runde #3 -> Im Falle eines Ausscheidens -> Conference League-Playoff -> Im Falle eines Ausscheidens totales AUS. ---- Wenn du die CL-Quali Runde #2 überstehst gibt es zumindest das fixe EL-Gruppen-Ticket. Wenn du EL-Quali Runde #3 überstehst gibt es zumindest das fixe Conference-Gruppen-Ticket. ---- Platz 3* oder der Cupsieg** ist das fixe Gruppenticket (für EL oder ECL)... *sofern der Cupsieger Meister oder Vizemeister ist. ** sofern man nicht der Meister oder Vizemeister ist. bearbeitet 11. März von Vöslauer 6 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
toreandreflo Postaholic Beitrag melden Geschrieben 11. März Vöslauer schrieb Gerade eben: Nein. Aber man hätte 3 Chancen auf eine Gruppenphase: CL-Quali Runde #2 -> Im Falle eines Ausscheidens -> EL-Quali Runde #3 -> Im Falle eines Ausscheidens -> Conference League-Playoff -> Im Falle eines Ausscheidens totales AUS. ---- Wenn du die CL-Quali Runde #2 überstehst gibt es zumindest das fixe EL-Gruppen-Ticket. Wenn du EL-Quali Runde #3 überstehst gibt es zumindest das fixe Conference-Gruppen-Ticket. ---- Platz 3 oder der Cupsieg ist das fixe Gruppenticket (für EL oder ECL)... es sei denn der Cupsieger wird Meister oder Vizemeister. Kann man in irgendeiner Quali-Runde (und wenns nur EL-Quali Runde 3 ist) von einer Setzung ausgehen? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Michael_sksg ASB-Legende Beitrag melden Geschrieben 11. März Vöslauer schrieb vor 8 Minuten: Nein. Aber man hätte 3 Chancen auf eine Gruppenphase: CL-Quali Runde #2 -> Im Falle eines Ausscheidens -> EL-Quali Runde #3 -> Im Falle eines Ausscheidens -> Conference League-Playoff -> Im Falle eines Ausscheidens totales AUS. ---- Wenn du die CL-Quali Runde #2 überstehst gibt es zumindest das fixe EL-Gruppen-Ticket. Wenn du EL-Quali Runde #3 überstehst gibt es zumindest das fixe Conference-Gruppen-Ticket. ---- Platz 3* oder der Cupsieg** ist das fixe Gruppenticket (für EL oder ECL)... *sofern der Cupsieger Meister oder Vizemeister ist. ** sofern man nicht der Meister oder Vizemeister ist. merci 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
GrazTiefschwarz Sektion Mineralwasser Beitrag melden Geschrieben 11. März Geht es sich eigentlich noch aus, dass wir die Schweiz überholen, wenn Servette verlieren sollte und wir gewinnen? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
j0ker Tribünenzierde Beitrag melden Geschrieben 11. März GrazTiefschwarz schrieb vor 5 Minuten: Geht es sich eigentlich noch aus, dass wir die Schweiz überholen, wenn Servette verlieren sollte und wir gewinnen? Ja, Rückstand 0,375, Sieg = 2 Punkte - durch 5 Teilnehmer dividiert = 0,4 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Vöslauer Prickelnd Beitrag melden Geschrieben 11. März toreandreflo schrieb vor 17 Minuten: Kann man in irgendeiner Quali-Runde (und wenns nur EL-Quali Runde 3 ist) von einer Setzung ausgehen? Grundsätzlich hier einmal eine gute Übersicht der Wege: --------- Im CL-Q2 (NC = Non Champion) sind die möglichen Gegner die Vizemeister aus Serbien, Türkei, Schweiz, Ukraine & Tschechien. Sprich inkl. uns nehmen 6 Teams teil. Das ist natürlich jetzt schwer zu sagen, aber wenn du die aktuellen Tabellen betrachtest: Wären wir ungesetzt. (Fenerbahce, Roter Stern, Slavia, Shaktar auf alle Fälle > Sturm). --------- Im EL-Q3 bleibt es dann schwierig. Weil dort warten die zwei weitere CL-Quali-Verlierer aus unserem Weg (z.B. der Vizemeister aus Schweiz & Ukraine), die Cupsieger aus Schweiz, Tschechien & Ukraine sowie aber auch mögliche Teams aus Niederlande (Ajax), Portugal (Braga), Türkei (Besiktas)... insgesamt aber mit uns 14 Teams, ob wir da unter den 7 gesetzten sein würden... das ist mehr als fraglich! --------- Im Conference-Playoff warten dann inkl. uns die 7 Verlierer aus "unserem Weg", 5 schwere Brocken aus den stärksten Ligen (ENG, GER, ITA, FRA, SPA) und 26 Teams welche den Conference-League-Quali Weg ganz oder teilweise schon zuvor mitgemacht haben. Das heißt von 38 Teams müssten wir also Top 19 sein für die Setzung... das kann sich mit bissl Glück ausgehen ist aber alles andere als in Stein gemeißelt. --------- WICHTIG: Zu bedenken ist -> Es gibt zig Variablen. Wir wissen noch nicht genau wann ausgelost werden würde, unter Umständen können also "kleinere Teams" wieder provisorisch den Koeffizienten von größeren Teams übernehmen, sofern diese vom kleineren Team besiegt wurde. Wir wissen nicht welchen Tabellenplatz wir am Ende belegen... noch weniger können wir erahnen wie die anderen Ligen ausgehen. In Serbien ist derzeit z.B. Partizan vorne, in der Ukraine Kryvbas Kryvyi Rig (was mir z.B. Nüsse sagt...). Eines ist aber klar: Es wird schwierig. Eine Konstellation in der wir in der CL-Quali-Runde oder EL-Quali-Runde Favorit sein würden, gibt es mMn nicht. Aber dafür treffen wir dort auch auf keine Holländer, Franzosen und Portugiesen Unter Umständen könnte es eine Favoritenrolle vielleicht im Conference-League Playoff geben. Aber selbst da einfach ein "irres Beispiel" aus der aktuellen Saison: Rapid hat um einen mickrigen Platz die Setzung für das Conference League-Playoff verpasst. Deswegen musste sie gegen das harte Los Fiorentina spielen. Hätten sie einen Platz besser belegt, wären sie zwar gesetzt gewesen aber dafür - jetzt wirds lustig - wäre Fiorentina nicht gesetzt gewesen. Das heißt: Rapid vs. Fiorentina wäre auch in dem Fall möglich gewesen.... -------- Alles Geschriebene kann aber total für die Fisch sein wenn wir nun im Playoff kapital absandeln. Aber es zeigt: Das "Versagen" der österr. Teams der letzten beiden Jahren in der 5-Jahreswertung wird uns alle schwer treffen (ab 25/26) und es wäre in der Tat sehr wichtig, dass wir in Lille noch irgendetwas ernten. Unter Umständen kann jedes kleine Mosaiksteinchen Millionen wert sein... 8 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
toreandreflo Postaholic Beitrag melden Geschrieben 11. März Vöslauer schrieb vor 8 Minuten: Grundsätzlich hier einmal eine gute Übersicht der Wege: --------- Im CL-Q2 (NC = Non Champion) sind die möglichen Gegner die Vizemeister aus Serbien, Türkei, Schweiz, Ukraine & Tschechien. Sprich inkl. uns nehmen 6 Teams teil. Das ist natürlich jetzt schwer zu sagen, aber wenn du die aktuellen Tabellen betrachtest: Wären wir ungesetzt. (Fenerbahce, Roter Stern, Slavia, Shaktar auf alle Fälle > Sturm). --------- Im EL-Q3 bleibt es dann schwierig. Weil dort warten die zwei weitere CL-Quali-Verlierer aus unserem Weg (z.B. der Vizemeister aus Schweiz & Ukraine), die Cupsieger aus Schweiz, Tschechien & Ukraine sowie aber auch mögliche Teams aus Niederlande (Ajax), Portugal (Braga), Türkei (Besiktas)... insgesamt aber mit uns 14 Teams, ob wir da unter den 7 gesetzten sein würden... das ist mehr als fraglich! --------- Im Conference-Playoff warten dann inkl. uns die 7 Verlierer aus "unserem Weg", 5 schwere Brocken aus den stärksten Ligen (ENG, GER, ITA, FRA, SPA) und 26 Teams welche den Conference-League-Quali Weg ganz oder teilweise schon zuvor mitgemacht haben. Das heißt von 38 Teams müssten wir also Top 19 sein für die Setzung... das kann sich mit bissl Glück ausgehen ist aber alles andere als in Stein gemeißelt. --------- WICHTIG: Zu bedenken ist -> Es gibt zig Variablen. Wir wissen noch nicht genau wann ausgelost werden würde, unter Umständen können also "kleinere Teams" wieder provisorisch den Koeffizienten von größeren Teams übernehmen, sofern diese vom kleineren Team besiegt wurde. Wir wissen nicht welchen Tabellenplatz wir am Ende belegen... noch weniger können wir erahnen wie die anderen Ligen ausgehen. In Serbien ist derzeit z.B. Partizan vorne, in der Ukraine Kryvbas Kryvyi Rig (was mir z.B. Nüsse sagt...). Eines ist aber klar: Es wird schwierig. Eine Konstellation in der wir in der CL-Quali-Runde oder EL-Quali-Runde Favorit sein würden, gibt es mMn nicht. Aber dafür treffen wir dort auch auf keine Holländer, Franzosen und Portugiesen Unter Umständen könnte es eine Favoritenrolle vielleicht im Conference-League Playoff geben. Aber selbst da einfach ein "irres Beispiel" aus der aktuellen Saison: Rapid hat um einen mickrigen Platz die Setzung für das Conference League-Playoff verpasst. Deswegen musste sie gegen das harte Los Fiorentina spielen. Hätten sie einen Platz besser belegt, wären sie zwar gesetzt gewesen aber dafür - jetzt wirds lustig - wäre Fiorentina nicht gesetzt gewesen. Das heißt: Rapid vs. Fiorentina wäre auch in dem Fall möglich gewesen.... -------- Alles Geschriebene kann aber total für die Fisch sein wenn wir nun im Playoff kapital absandeln. Aber es zeigt: Das "Versagen" der österr. Teams der letzten beiden Jahren in der 5-Jahreswertung wird uns alle schwer treffen (ab 25/26) und es wäre in der Tat sehr wichtig, dass wir in Lille noch irgendetwas ernten. Unter Umständen kann jedes kleine Mosaiksteinchen Millionen wert sein... Vielen, vielen Dank für die Zeit und Mühe! Habe schon befürchtet, dass das mit unserem Koeffizienten richtig schirch werden kann. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Vampy99 Bester Mann im Team Beitrag melden Geschrieben 11. März Vöslauer schrieb vor 28 Minuten: Grundsätzlich hier einmal eine gute Übersicht der Wege: --------- Im CL-Q2 (NC = Non Champion) sind die möglichen Gegner die Vizemeister aus Serbien, Türkei, Schweiz, Ukraine & Tschechien. Sprich inkl. uns nehmen 6 Teams teil. Das ist natürlich jetzt schwer zu sagen, aber wenn du die aktuellen Tabellen betrachtest: Wären wir ungesetzt. (Fenerbahce, Roter Stern, Slavia, Shaktar auf alle Fälle > Sturm). --------- Im EL-Q3 bleibt es dann schwierig. Weil dort warten die zwei weitere CL-Quali-Verlierer aus unserem Weg (z.B. der Vizemeister aus Schweiz & Ukraine), die Cupsieger aus Schweiz, Tschechien & Ukraine sowie aber auch mögliche Teams aus Niederlande (Ajax), Portugal (Braga), Türkei (Besiktas)... insgesamt aber mit uns 14 Teams, ob wir da unter den 7 gesetzten sein würden... das ist mehr als fraglich! --------- Im Conference-Playoff warten dann inkl. uns die 7 Verlierer aus "unserem Weg", 5 schwere Brocken aus den stärksten Ligen (ENG, GER, ITA, FRA, SPA) und 26 Teams welche den Conference-League-Quali Weg ganz oder teilweise schon zuvor mitgemacht haben. Das heißt von 38 Teams müssten wir also Top 19 sein für die Setzung... das kann sich mit bissl Glück ausgehen ist aber alles andere als in Stein gemeißelt. --------- WICHTIG: Zu bedenken ist -> Es gibt zig Variablen. Wir wissen noch nicht genau wann ausgelost werden würde, unter Umständen können also "kleinere Teams" wieder provisorisch den Koeffizienten von größeren Teams übernehmen, sofern diese vom kleineren Team besiegt wurde. Wir wissen nicht welchen Tabellenplatz wir am Ende belegen... noch weniger können wir erahnen wie die anderen Ligen ausgehen. In Serbien ist derzeit z.B. Partizan vorne, in der Ukraine Kryvbas Kryvyi Rig (was mir z.B. Nüsse sagt...). Eines ist aber klar: Es wird schwierig. Eine Konstellation in der wir in der CL-Quali-Runde oder EL-Quali-Runde Favorit sein würden, gibt es mMn nicht. Aber dafür treffen wir dort auch auf keine Holländer, Franzosen und Portugiesen Unter Umständen könnte es eine Favoritenrolle vielleicht im Conference-League Playoff geben. Aber selbst da einfach ein "irres Beispiel" aus der aktuellen Saison: Rapid hat um einen mickrigen Platz die Setzung für das Conference League-Playoff verpasst. Deswegen musste sie gegen das harte Los Fiorentina spielen. Hätten sie einen Platz besser belegt, wären sie zwar gesetzt gewesen aber dafür - jetzt wirds lustig - wäre Fiorentina nicht gesetzt gewesen. Das heißt: Rapid vs. Fiorentina wäre auch in dem Fall möglich gewesen.... -------- Alles Geschriebene kann aber total für die Fisch sein wenn wir nun im Playoff kapital absandeln. Aber es zeigt: Das "Versagen" der österr. Teams der letzten beiden Jahren in der 5-Jahreswertung wird uns alle schwer treffen (ab 25/26) und es wäre in der Tat sehr wichtig, dass wir in Lille noch irgendetwas ernten. Unter Umständen kann jedes kleine Mosaiksteinchen Millionen wert sein... Kurz: Wir sind am Arsch 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Vöslauer Prickelnd Beitrag melden Geschrieben 11. März Vampy99 schrieb vor 7 Minuten: Kurz: Wir sind am Arsch Mein Pessimismus ist ansteckend! Sind wir noch nicht: .) Wir können ja Meister werden! .) Wir können Cupsieger werden und eben nicht Zweiter werden! (Die Lulu-Einstellung ) .) Wir könnten ja auch einmal in einer Quali-Runde über uns hinauswachsen... .) Wir könnten Losglück haben... unter Umständen reicht es auch kein Lospech zu haben. .) Wir können Tabellensechster werden und alle Sorgen wären sowieso dahin! (Die Loser-Einstellung ) ---- Und generell: First world problems. Denn im worst case-Fall hätten wir als Vizemeister trotzdem mindestens 6 internationale Spiele. Unter Umständen vielleicht sogar 3 richtig geile. Des wäre ja nicht nix. Also lass uns mal die Hausaufgaben in der Liga & Cup erledigen. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
11mousa Postet viiiel zu viel Beitrag melden Geschrieben 11. März (bearbeitet) Könnte es sich eigentlich ausgehen, dass wir über CL- und EL-Sieger fix qualifiziert als Vizemeister so weit nach vorne rutschen, dass sich ein Einstieg in CLQ3 ausgeht, oder sind wir da zu weit abgerutscht? Edit @ Herr Mod (wer auch immer verschoben hat ) Was hat denn eigentlich die Nationen 5-Jahres-Wertung mit dem Klub-Koeffizienten zu tun? bearbeitet 11. März von 11mousa 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RasmusHojlund Knows how to post... Beitrag melden Geschrieben 11. März Vöslauer schrieb vor 3 Stunden: Nein. Aber man hätte 3 Chancen auf eine Gruppenphase: CL-Quali Runde #2 -> Im Falle eines Ausscheidens -> EL-Quali Runde #3 -> Im Falle eines Ausscheidens -> Conference League-Playoff -> Im Falle eines Ausscheidens totales AUS. ---- Wenn du die CL-Quali Runde #2 überstehst gibt es zumindest das fixe EL-Gruppen-Ticket. Wenn du EL-Quali Runde #3 überstehst gibt es zumindest das fixe Conference-Gruppen-Ticket. ---- Platz 3* oder der Cupsieg** ist das fixe Gruppenticket (für EL oder ECL)... *sofern der Cupsieger Meister oder Vizemeister ist. ** sofern man nicht der Meister oder Vizemeister ist. Also versteh ich das richtig? Bei der Endplatzierung Sturm Sbg Top 2 bzw einem aus Sbg bzw Sturm als Cupsieger, würden wir nicht fix Gruppenphase spielen aber der 3. in der Liga schon? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Vuibrett ASB-Legende Beitrag melden Geschrieben 11. März Vampy99 schrieb vor 2 Stunden: Kurz: Wir sind am Arsch Wie wollte man denn über Lille drüber kommen, wenn man jetzt Sturm nicht mal zutraut eine Quali Runde zu überstehen? Ich hoffe aber, dass ich den "" übersehe. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
11mousa Postet viiiel zu viel Beitrag melden Geschrieben 11. März RasmusHojlund schrieb vor 15 Minuten: Also versteh ich das richtig? Bei der Endplatzierung Sturm Sbg Top 2 bzw einem aus Sbg bzw Sturm als Cupsieger, würden wir nicht fix Gruppenphase spielen aber der 3. in der Liga schon? Ja, wie es schon seit Jahren der Fall ist, wenn der Vizemeister nicht durch EL- oder CL-Sieger in Q3 rutscht. Die Chance auf die CL wird einfach höher bewertet als die fixe EL. Kann man so sehen oder auch nicht, rein finanziell macht dieser Gedanke seitens der UEFA durchaus Sinn 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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