Österreich - Schweden 1:1 (1:1)

[lonelycowboy]

Geschrieben 10. September 2014 - 20:38

sorry, aber wie der Okotie irgendwas zusammenbringen hätte sollen, wenn von hinten kein gescheiter Pass mehr kommt, ist mir auch ein Rätsel - der stand da vorne schon ziemlich auf verlorenem Posten, da hätte auch ein anderer Stürmer nicht viel mehr Sinn gehabt - und mir ist ein Stürmer, der in der 2. dt. BL Tore schießt lieber als einer der in der australischen Liga spielt

welche Daseins-Berechtigung haben Janko, Arnautovic und Fuchs noch im NT? denen zuzusehen war Folter

Baumgartlinger und Harnik haben aber auch schon mal besser gespielt

die Wechsel von Koller fand ich auch seltsam - ein Sabitzer statt eines Leitgebs wäre vielleicht sinnvoller gewesen - Leitgeb hatte keine 60-70 Minuten gespielt und trotzdem nicht mehr als Standfußball zusammen gebracht! Statt sich einmal ein Herz zu fassen und mit dem Ball ein paar Meter zu laufen, was er ja bei Salzburg auch schafft

Hinteregger, Alaba waren eindeutig die besten am Platz

Das Spiel gesehen hast du aber nicht oder?

Leitgeb wurde in der 77. Minute eingewechselt, spielte also ca. 15 Minuten.

bearbeitet 10. September 2014 von go4glory

[Ernesto]

Vielleicht wäre ja Harnik im Sturm einmal eine Idee?

Kann der das spielen? Beweglicher als ein Janko ist er sicher.

harnik hat seine stärken an der flanke, früher wurde er das eine oder andere mal im team als stürmer aufgestellt. mal besser, mal schlechter. ich denke janko passt deutlich besser ins system von koller, der einfach lieber einen prellbock vorne sieht. macht auch sinn in meinen augen, der raum für bewegliche schnelle stürmer ist eh kaum gegeben und ein stürmer ala janko kann einmal einen ball halten und eventuell sogar auch durchstecken. die mittelfeldspieler werden immer stärker gefordert sein tore zu erzielen, da sie in diesem system deutlich zu mehr chancen kommen. janko hatte sicher nicht seinen besten tag, aber er ist halt dann doch der einzige, der das system verinnerlicht hat und der auch immer wieder seine tore macht. andere fallen da deutlich ab, auch harnik.

Wenn einer gut ist, muß er spielen (egal wie alt). In Ö wachsen Teamspieler leider nicht auf den Bäumen.

Die Schweden sind hinten leider sehr kompakt und verdammt gut gestanden - sie waren gewarnt durch ihre letzte Niederlage in Ö.

Mir haben Weitschüsse gefehlt.

Darum seh ich den Punkteverlust nicht so dramatisch - wir müssen soundso in allen Spielen versuchen zu punkten. Wichtig wird auch sein, daß sich die anderen Top 3 unserer Gruppe gegenseitig die Punkte wegnehmen - dann bleibts offen bis zum Schluß.

Janko: wenn er wieder zu alter Form findet, hilft er uns sicher weiter - gegen etwas schwächere Verteidiger kommt er schon zu Chancen.

Arnautovic würde ich gegebenenfalls zB in der 60. auswechseln. Die eine oder andere Flanke hat er gekonnt über die Abwehr drübergespielt, leider war dort niemand - das könnte man verbessern.

weitschüsse hats durchaus gegeben, die waren aber allesamt schwach.

bei arnautovic weiß ich ehrlich nicht, was ich genau von ihm halten soll. einerseits spielt er immer durch und zeigt in details auch seine qualität aber anderseits kommt praktisch nie etwas dabei heraus. ich würde mir auch schwer tun ihn herauszunehmen, da man immer den eindruck hat, gleich passiert etwas. leider passiert fast nie etwas, aber man hats oftmals vor seinem geistigen auge.

[Ernesto]

diese standard zusammenfassung trifft es für mich eigentlich am besten. einfach und unaufgeregt formuliert und im wesentlichen den kern erkennend - in meinen augen.

http://derstandard.at/2000005337657/Fuer-Oesterreich-war-gewinnen-zu-schwer-fuer-Schweden-verlieren-verboten

[Khorne]

man kann sich schon a wengal ärgern über die 2 punkte, im sinne von es wär noch besser gegangen. aber über die leistung motschgan nachdem man klar spielerisch stärker war als schweden braucht man wirklich nicht. Die ära dico ist grad mal drei jahre her und österreich spielt mittlerweile gefälligen fußball. nicht immer erfolgreich und es gibt viel zu verbessern, aber es ist eine grundsätzliche kompetenz da, wo man nicht mehr das gefühl hat jeder erfolg ist ein wunder und die norm ist irgendein gegurke wie beim radlfoara.

und wer weiß, vielleicht war das x jetzan eh besser als ein auftaktsieg, wo sich wieder gleich alle mit baguette und rotwein eindecken und "moldawien, ist das überhaupt ein land LOL" und dann gibts wieder aufs maul von den punktelieferanten.

jetzt wissen die spieler dass sie stark spielen können, aber sie werden die kommenden zwei gegner voll ernst nehmen und mit die richtigen lehren aus dem schweden spiel ziehen.

[halbe südfront]

asb is lustig. unglaublich was da manche gesehen haben. unglaublich welche namen da gefordert werden. teilweise kommts einem so vor als hätten wir gegen albanien nur unentschieden gespielt. aber nein, das war portugal. oh nein, die haben sogar daheim verloren. mit der selben taktischen ausrichtung übrigens wie österreich und schweden. nur hat albanien keinen ibrahimovic und österreich keinen patricio, moutinho, coentrao, costa oder nani. sicher hat portugal jetzt auch keine chance mehr auf eine quali für die em ...

wer schweden so gering schätzt, der hat sich eh keine punkte verdient. wir haben gegen ein sehr starkes team ein für uns eher unglückliches remies erreicht. so what?

wir werden uns auch qualifizieren wenn wir 3. werden in dieser starken gruppe. immerhin wird man dann eher nicht england oder holland im playoff als gegner erhalten, sondern eben wahrscheinlich kaliber wie estland, albanien oder ungarn.

[rivibofe]

wer schweden so gering schätzt, der hat sich eh keine punkte verdient. wir haben gegen ein sehr starkes team ein für uns eher unglückliches remies erreicht. so what?

DAS ist einer der hauptgründe, warum in österreich so viel talent immer irgendwo im sande verläuft. selbstzufriedenheit, "passt schon", sich selbst auf die schulter klopfen: deswegen sind wird im sport fast überall irgendwo.

Nein, das war das Xte spiel wo wir gegen einen guten gegner einfach VIEL zu wenig herausgeholt haben. wenns das erste, oder zweite mal wäre, ok ich würde wohl das gleiche wie du jetzt prädigen. aber irgendwann darf man anfangen nach mehr zu streben, sonst kommt man nicht vom fleck, dann hätt ma mit den altherrenhaberern a weiter wurschtln können.

wie können einige hier nach gefühlten 20 spielen die so oder so ähnlich verlaufen noch das gleich von sich geben wie zu Beginn? "war gut, kann man darauf aufbauen, gegner war nicht irgendwer..." wen interessierts? man betreibt zum x-ten mal einen ungeheuren aufwand für ein Minimalergebnis.

Wie hat Kahn gesagt "Immer weiter, immer weiter.."

bearbeitet 11. September 2014 von Breitseite

[chrischinger86]

Du hast schon Recht, im Allgemeinen sehe ich das auch so. Aber gegen Schweden waren wir mMn nicht über 90 Min so drückend überlegen, dass man unbedingt von zwei verlorenen Punkten sprechen kann. Die Schweden hatten auch ihre Chancen und gerade zum Ende hin kam von uns mMn nicht mehr viel.

Dennoch: Ich gebe dir Recht, diese "Passt schon"-Mentalität ist schlecht, die steht uns oft im Weg und wenn wir dann die Deutschen mit ihrem Selbstverständnis von Siegen und Weiterkommen hören, nennen wir sie überheblich oder arrogant.

[el-capitane]

Meiner Meinung nach werden die Schweden Spiele in dieser Gruppe die schwersten, da wir sie in der letzten Quali schon hatten konnten sie sich perfekt auf uns einstellen, was ihnen auch gelungen ist. Ich glaube gegen Russland werden wir uns zumindest Zuhause um einiges leichter tun und werden zu mehr Chancen kommen. In dieser Gruppe sehe ich Schweden, Russland und uns auf Augenhöhe.

[chrischinger86]

Vergiss mir Montenegro nicht. Die sind vor allem vorne gut besetzt mit Jovetic und Vucinic. Das sind zwei Klassestürmer.

[halbe südfront]

DAS ist einer der hauptgründe, warum in österreich so viel talent immer irgendwo im sande verläuft. selbstzufriedenheit, "passt schon", sich selbst auf die schulter klopfen: deswegen sind wird im sport fast überall irgendwo.

Nein, das war das Xte spiel wo wir gegen einen guten gegner einfach VIEL zu wenig herausgeholt haben. wenns das erste, oder zweite mal wäre, ok ich würde wohl das gleiche wie du jetzt prädigen. aber irgendwann darf man anfangen nach mehr zu streben, sonst kommt man nicht vom fleck, dann hätt ma mit den altherrenhaberern a weiter wurschtln können.

wie können einige hier nach gefühlten 20 spielen die so oder so ähnlich verlaufen noch das gleich von sich geben wie zu Beginn? "war gut, kann man darauf aufbauen, gegner war nicht irgendwer..." wen interessierts? man betreibt zum x-ten mal einen ungeheuren aufwand für ein Minimalergebnis.

Wie hat Kahn gesagt "Immer weiter, immer weiter.."

DAS ist natürlich ein blödsinn. warum sollte ein talent im sande verlaufen, wenn ein fan nicht der meinung ist, dass schweden ein jausengegner ist den man wegputzen muss? mir ist nicht bekannt, dass die spieler oder der trainerstab sich nach dem spiel selbstzufrieden zurückgelehnt haben. im gegenteil war unzufriedenheit mit dem ergebnis aus allen kommentaren herauszuhören.

ich habe hier keineswegs die spieler oder die teamführung kommentiert, sondern völlig weltfremde kommentare von usern im asb.

da werden leute wie schrammel oder trimmel gefordert. da werden leute wie weimann oder hinterseer als mittelstürmer gefordert. da werden leuten wie arnautovic, janko oder klein ihre qualitäten, oder gar ihr einsatzwille abgesprochen. da wird davon gesprochen, dass die schweden inferior agiert haben. da wird gesagt, dass man die klar besiegen hätte müssen, als wären sie liechtenstein.

ja, das spiel war zu gewinnen. ja, es gab probleme beim herausspielen von torchancen und noch größere beim verwerten dieser. aber viele sehen das nur in fehlender qualität unseres teams begründet. und genau das ist völlig falsch und absolut weltfremd. wenn wir kaum torchancen zulassen, dann liegt es natürlich nur an unseren tollen verteidigern. wenn wir kaum zu chancen kommen, dann liegt das natürlich an unseren schlechten stürmern. das ist doch blöd!

schweden hat hervorragend verteidigt. und zwar mit allen mannschaftsteilen. alleine ibrahimovic beförderte 3 unserer eckbälle per kopf aus dem eigenen strafraum. es ist ganz einfach schwer gegen eine so defensiv eingestellte und diszipliniert agierende mannschaft zu chancen zu kommen. und wenns dann mit den standards nicht klappt, dann kommts halt zu einem torlosen spiel mit recht wenig torszenen, wie hier ab dem 1:1. fast jede der großen fußballnationen hat oftmals probleme gegen deutlich niedriger einzuschätzende teams als schweden zu chancen und 3 punkten zu kommen. wenn ein starkes team wie schweden es darauf anlegt kein tor zu bekommen und dementsprechend wenig offensiv agiert, dann ist es für kein team der welt leicht zum erfolg zu kommen. unserem team ist da nicht viel vorzuwerfen. mit etwas mehr spielglück verwerten die nicht ihre erste torchance, oder geht ibrahimovic zeitig unter die dusche, oder eine der wenigen chancen wird zur neuerlichen führung verwertet. dann gewinnen wir solch ein spiel auch. mit weniger spielglück geht der lattenschuß auch noch rein, dann kannst auch verlieren. und alles an einem schlechten stürmer aufzuhängen ist ohnehin witzlos. die angeblich so starken mittelfeldspieler unseres teams haben es offensichtlich nicht geschafft unsere stürmer in szene zu setzen. war ja nicht so, dass janko (oder später okotie) hier unzählige großchancen vernebelt hätte.

wer sind wir denn, dass wir glauben eine truppe wie schweden wegputzen zu können? das sind 2 teams völlig auf augenhöhe, wo eben jedes duell knapp hergeht. ein remies ist da immer drinnen.

[semmerl]

Danke halbe Südfront!

[selectah]

da werden leute wie Schrammel oder trimmel gefordert.

Nunja, mit Ulmers Verletzung und Suttners andauernder Unform ist Schrammel wohl momentan keine perverse Wahl als LV #2.

[halbe südfront]

Nunja, mit Ulmers Verletzung und Suttners andauernder Unform ist Schrammel wohl momentan keine perverse Wahl als LV #2.

schrammel ist sogar für rapid eine perverse wahl ....

[selectah]

schrammel ist sogar für rapid eine perverse wahl ....

Na dann bitte, wer sind denn die unzähligen Österreicher die Schrammel zu einer perversen Wahl machen?

[lovehateheRo]

Gibt eben keine. Das Problem ist immer noch, dass die talentiertesten Spieler in der Jugend zumeist in die Offensive gezogen werden.

Ulmer ist wohl die einzige "nicht perverse" Wahl aus Österreich. Schrammel, Suttner, Klem, Martschinko und wie sie alle heißen haben nicht mal im entferntesten was im NT verloren.