RotesGraz!

20:04?
W.

und hat im cup gezeigt, dass er auch gegen stärkere gegner dagegenhalten kann.
ich seh den gak sehr weit oben und behaupte, dass sie in den top5 überwintern. wird natürlich darauf ankommen, ob man in die meisterschaft gut startet und ob das gefüge zwischen sport, wirtschaft und fans passt, ein ligawechsel kann da plötzlich unbekannte neue problemstellen aufreißen lassen.

Weiters liegt es daran, dass der KSV ein gestandener Profi-Verein ist und wir ein Amateur-Verein.
Außerdem sehe ich absolut kein Problem darin, vorwiegend Spieler mit Regionsbezug zu holen. Erstens ist die Identifizierung eher gegeben, zweitens ist es grad im (Halb-)Amateurbereich ja auch billiger. Einen Grazer, der z.B. nebenbei studiert, kriegst in der Regel wohl billiger als einen Nigerianer (oder was auch immer dieser Oppong ist - ich kenn den nicht), der extra wegen uns von Nikosia nach Graz ziehen muss und hier als Vollprofi lebt. Wir brauchen mE nicht krampfhaft irgendwelche Exoten verpflichten um uns die große weite Fußballwelt vorgaukeln zu können. 

Und es liegt sicher auch daran, dass man aus finanziellen Gründen Spieler aus der erweiterten Region nimmt, die vielleicht schon/noch hier arbeiten oder studieren bzw. die einfach ihren Lebensmittelpunkt im Großraum Graz haben.
Einem Spieler aus dem weiteren Ausland musst du dann eventuell noch Wohnung und Arbeit organisieren.
Und wie wir hier gelernt haben, hat der KSV auch sehr viele Eigenbauspieler im  Kader, deshalb hat man dann die finanziellen und organisatorischen Möglichkeiten, halt solche Spieler zu holen. 
Wir müssen im Moment vieles wiederaufbauen (Büro-Struktur, Scouting-Netzwerk) bzw. sind gerade dabei (Jugendarbeit, KM 2). Das wird alles noch etwas brauchen.
Und schlechte Einkaufspolitik hatten wir in den letzten Jahren wahrlich nicht.
W.

Deine Bedenken betreffend "was bringt die Zukunft, was ist wenns mal schlechter läuft" sind natürlich berechtigt und sicher zu berücksichtigen.
Diese 3000 Zuseher halte ich aber für eine ziemliche Mär, das ist rechnerisch nicht realistisch:
Kartenerlöse:
- DK im Schnitt mind. 200 Euro für 15 Spiele = 13 Euro/Spiel
- Tageskarten im Schnitt wohl deutlich über 15 Euro
- macht im Schnitt mindestens 15 Euro pro Zuseher
- bei 2000 Zusehern sind das 30.000 Euro
Aufwand:
- lt. GV 180k Miete für Liebenau + Weinzödl; sagen wir also ca. 150k für Liebenau, das sind dann 10.000 pro Spiel
- für Ordner, Security, etc. meinetwegen nochmals 10.000 pro Spiel (wobei die Zahl natürlich von der Zuschauerzahl abhängt); ich kann mich nicht erinnern, ob diesbezüglich was im Budget ersichtlich war, aber ich glaube, mit 10.000 bin ich schon auf der sicheren Seite
- das wären dann 20.000 Ausgaben;
- sollte der Mietpreis aus irgendwelchen Gründen sich verdoppeln (ich glaube, Sturm zahlt irgendwas zwischen 15-20k pro Spiel), wären wir bei 30.000 Ausgaben;
In Summe:
- bei 2000 Zuschauern steigt man meines Erachtens zumindest pari aus bzw. macht man sogar noch (deutlichen) Gewinn
- und das alles ohne VIP-Karten, die sind dann quasi noch die Draufgabe

Ich glaube sowieso, dass bei jeder roten Karte, die wir bekommen der GAK dahinter steckt! Wenn man genau schaut, dann kann man sogar das Mitsubishi-Logo auf der Karte erkennen...

Klar der Vergleich ist weit hergeholt aber den Trend kann man auch bei vergleichbaren Ligen beobachten. Mir fällt bei sowas nur England als erstes ein weil es auf der Insel bishin zu den kleineren Ligen fast nur noch Wettanbieter als Hauptsponsor gibt. 
Hauptsache para fließt und das im 6-stelligen Bereich 

Bitte lebts doch eure Komplexe den jeweiligen Stadtrivalen betreffend wo anders aus. Is jo lächerlich 

stimmt, den witz hab ich nicht verstanden, liegt an mir.

und da samma wieder!
"vööööllig losgelöst, von deeeeer EEEEEEEEEEErde" ...

Deiner Träumerei nach geh ich davon aus, dass du dir deine Bestätigung über die finanzierbarkeit eines Übergangsstadions für 7000 Leute (das dann ja eh wieder abgerissen wird weil wer braucht das danach?) bei Gerda Rogers persönlich eingeholt hast oder? 
Am besten ihr stellts übergangsweise ein Stadion am Schwarzl auf nennts euch Sk Puntigamer Sturm Unterpremstätten und schauts das die Plabutsch-Seilbahn ein Anbindung direkt zum Stadion hat. Übergangsweise versteht sich. Und für die fehlenden Kosten könnte man zusätzlich Einnahmen generieren mit einem Kombiangebot Lake Festival + Heimspiel in einem. Da sind jegliche Ausgaben für das Ausweichstadion in 90 Minuten Ausschank eh wieder drin. 
Man muss halt einfach Eier haben Kartnig und Roth habens vorgemacht 

Es geht hier ja auch nicht um die allgemeine Meinung ich schätze nicht, dass der Rest von euch die Meinung teilt, dass ein 7000er Stadion einfach mal so hingestellt werden kann. Auch wenn mein Beitrag überspitzt formuliert ist geht es im Grunde nicht rein um Provokation sondern sollte lediglich aufzeigen, dass solche "Ideen" fernab jeglicher Realität oder Umsetzbarkeit sind. 
Aber gut jedem seine Meinung ich kann nur manche Gedankengänge schwer nachvollziehen. Bei manchen glaubt man sie sollte mal wieder am Boden der Realität ankommen. 
 

Es geht hier ja auch nicht um die allgemeine Meinung ich schätze nicht, dass der Rest von euch die Meinung teilt, dass ein 7000er Stadion einfach mal so hingestellt werden kann. Auch wenn mein Beitrag überspitzt formuliert ist geht es im Grunde nicht rein um Provokation sondern sollte lediglich aufzeigen, dass solche "Ideen" fernab jeglicher Realität oder Umsetzbarkeit sind. 
Aber gut jedem seine Meinung ich kann nur manche Gedankengänge schwer nachvollziehen. Bei manchen glaubt man sie sollte mal wieder am Boden der Realität ankommen. 
 

Es geht hier ja auch nicht um die allgemeine Meinung ich schätze nicht, dass der Rest von euch die Meinung teilt, dass ein 7000er Stadion einfach mal so hingestellt werden kann. Auch wenn mein Beitrag überspitzt formuliert ist geht es im Grunde nicht rein um Provokation sondern sollte lediglich aufzeigen, dass solche "Ideen" fernab jeglicher Realität oder Umsetzbarkeit sind. 
Aber gut jedem seine Meinung ich kann nur manche Gedankengänge schwer nachvollziehen. Bei manchen glaubt man sie sollte mal wieder am Boden der Realität ankommen. 
 

Deiner Träumerei nach geh ich davon aus, dass du dir deine Bestätigung über die finanzierbarkeit eines Übergangsstadions für 7000 Leute (das dann ja eh wieder abgerissen wird weil wer braucht das danach?) bei Gerda Rogers persönlich eingeholt hast oder? 
Am besten ihr stellts übergangsweise ein Stadion am Schwarzl auf nennts euch Sk Puntigamer Sturm Unterpremstätten und schauts das die Plabutsch-Seilbahn ein Anbindung direkt zum Stadion hat. Übergangsweise versteht sich. Und für die fehlenden Kosten könnte man zusätzlich Einnahmen generieren mit einem Kombiangebot Lake Festival + Heimspiel in einem. Da sind jegliche Ausgaben für das Ausweichstadion in 90 Minuten Ausschank eh wieder drin. 
Man muss halt einfach Eier haben Kartnig und Roth habens vorgemacht 

Der Bericht ist vom Vorjahr. 

Kreiner bist dus? Ist ein Account zuwenig? 
Was hätte er besser machen können außer gegen diese Brunztruppe (von denen wir übrigens einige Spieler haben die maßgeblich am Aufstieg beteiligt waren und natürlich auch unser Trainer) 2 Tore zu machen? Vielleicht sollte man einfach mal Spieler mit konstruktiver Kritik bewerten und mit einem gewissen Respekt. Mal abgesehen davon, dass er mit einem Team gespielt hat bei denen sehr wenige zur Stammelf gehören. 

Guter Ansatz, nur hast ein paar Fehler drinnen. Daher fyp.
Wem aber meine Korrekturen unrealistisch vorkommen, der möge sich fragen, ob der Hr. wama nicht doch auch von warmen Eislutschern träumt?

Naja, solche Posts (nämlich wie man sich die "Übernahme" von Liebenau so vorstellt aus dem Sturm-Channel) sind ja leider kein Einzelfall und auch in meinem Bekanntenkreis gibt es da ähnliche Vorstellungen. Insofern ist das ja auch eine zulässige Verallgemeinerung von mir, wenn natürlich gewiss überspitzt.
Und am Gas stehen eher andere, ich fühle mich da nicht angesprochen. Ich wünsche jedem Verein sein Stadion, aber halt nur zu realistischen Konditionen und ich finde, dass man einem anderen Klub nicht vorschreiben kann, ob und wie er sich in einer solchen Sache zu verhalten hat. Ich kann nur sagen, dass sich der GAK in der jetzigen Situation sicherlich keinen Millionenkredit leisten wird können (und wollen - dafür werden hws. die Mitglieder sorgen), um sich ein Stadion zu bauen (und dies auch noch zu betreiben müssen). Abgesehen davon, sehe ich im Moment auch keine Örtlichkeit, wo das einigermaßen sinnvoll wäre (ohne dass so etwas andere Konsequenzen nach sich zöge) - der Vorschlag auf Platz 3 bis 5 in Weinzödl würde die komplette Neustrukturierung (= Neubau) des TZ Weinzödl nach sich ziehen (weil mind. 4 Trainingsplätze wird man trotzdem brauchen), was auch wieder kostet.
Die Aussage unseres Vorstands war ja immer, möglichst lange in Weinzödl zu spielen, das Projekt mit der neuen Tribüne (ohne Erhöhung der Gesamtkapazität) scheitert an den Platzregularien der 2. Liga. Man rechnet mit an die 2.000 Dauerkarten und 200 VIP-Karten. Da ist in Weinzödl eigentlich schon Ende im Gelände (VIP-Klub dort max. 150 Personen).
Andere Vorschläge wie Eggenberg sind lächerlich, weil dort gerade umgebaut wurde, die maximale Kapazität bei 1.500 Personen liegt, es ein Mehrzweckstadion ist (es wird dort eine Leichtathletikzentrum eingerichtet, gibt sogar unterhalb der Tribüne Indorranlagen dafür), dort keinerlei Zeiten zur Verfügung stehen (ESK, GIants, Leichtathletik etc.), keine Parkplätze. Also nicht wirklich gute Voraussetzungen.
Dies gilt es auch zu bedenken, wenn man Vorschläge macht. Darüber hinaus kann man die Situation in Linz nicht mit der in Graz vergleichen. Dort wollte (und will) ein Fußballklub ein Stadion bauen (das Projekt ist gescheitert) und hat angeboten, dass vorhandene Stadion aus- und umzubauen und dafür selbst mindestens 2/3 der Kosten zu übernehmen (da es noch keine Pläne etc. gibt, kann man die Situation dort nicht wirklich einschätzen). Der jetzige Mieter (BW Linz) bekommt plötzlich seinen Stadtrivalen (Fusionsgeschichte LASK - Stahl/Voest Linz!!!) als Vermieter vor die Nase gesetzt (die Leichtathleten werden gleich ganz vor die Türe gesetzt - tolle Sportpolitik!!!) mit dem Versprechen, ihr eigenen Stadion ausgebaut zu bekommen (hier freilich auch mit einem Eigenanteil). Auch hier ist kein Strich auf einem Plan gezeichnet, 5.000 Zuschauer sind der Wunsch, wer die Örtlichkeit kennt, wird ahnen, dass das ganz schwer wird. Und ehrlich gesagt, ein 5.000er-Stadion oder vielleicht ein 8.000er-Stadion braucht auch der GAK nicht - wenn, dann eine ordentliche Zukunftsinvestionen mit meinetwegen 12.000 für die Bundesliga und 10.000 International (weil sonst diskutiert man dann in einigen Jahren wieder). und dann sind wir nicht mehr bei 20 Mio, sondern bei 25, 30 oder 35 Mio. Euro Baukosten.
Darüber hinaus hat die Stadt Graz in den letzten 20 bis 25 Jahren erheblich in die Sportstätten investiert (Blue Box, Eishallensanierung und -ausbau, Trainingseishalle, Sportpark Hüttenbrennergasse, Sanierung ATG und USC inkl. neuem Bad, Sanierung ASKÖ-Stadion inkl. neuer Sporthalle, Neubau Eggenberger Bad (Auster) etc. pp. In Linz ist da nicht so viel passiert (außer einer 30-Mio.-Euro-Sanierung der Gugl vor 10 Jahren, die jetzt für die Fisch' ist ...). Da musste also was passieren (siehe auch Sporthalle Kleinmünchen).
Jetzt zum Ansinnen des SK Sturm Graz: es ist ja - wie gesagt - legitim sich ein eigenes Stadion zu bauen. Frage: wenn der Verein so liquide ist und man die Bedingungen in Liebenau nicht für gut befindet, warum hat man nicht schon längst ein solches Projekt umgesetzt? Ich glaube, da hätte auch euer angeblicher Intimfeind, der Herr Bürgermeister nix dagegen tun können ...
Warum jetzt plötzlich Liebenau? Weil der GAK wieder da ist? Und wie? Ich habe noch nix gehört, wie das ganze funktionieren soll (war ja mit dem Citygate auch so - tolles Rendering und dann ...?). Die Stadt investiert gerade wieder ein paar Millionen in ein notwendiges Update, in der Vergangenheit wurde schon einiges investiert (ich brauche das jetzt nicht aufzählen), um das Stadion instandzuhalten.
Also, wenn man Liebenau übernehmen will (auch nur als Pächter), wird man wohl dafür was zahlen müssen (Abschlagszahlung und Pacht), weil das Stadion noch nicht abgeschrieben ist und dort von der öffentlichen Hand (also uns Steuerzahlern, investiert wurde. Und einige meinen, man müsste dafür was bekommen - wie soll das funktionieren???
Es kann doch nicht sein, dass die öffentliche Hand vor 20 Jahre in einen Stadionneubau 20 Mio. Euro (heute wäre das hws. fast das Doppelte) steckt, investiert dann wieder und ein Verein will das dann vielleicht noch gratis übernehmen (und damit dann Geschäfte/Gewinn machen). Hallo? Das ist bitte Volksvermögen und nicht so mir-nix-dir-nix verfügbar!!!
Ebenso wie die Erstellungskosten vom TZ Weinzödl (die ja z. T. durch den unseligen Verkauf unserer Körösistraße finanziert wurde) bei eine Liebenau-Deal einzurechnen ist doch mehr nur als nur frech, als ob Messendorf auch vom Himmel gefallen wäre (die Gründe gehören der Stadt etc. pp).
Warum sagst du dazu nichts?
Der GAK hat als doch wesentlich wirtschaftlich schwächerer Verein in den letzten Jahren - ich habe jetzt nochmals nachgeschaut - an die 400.000 Euro in und um Weinzödl investiert (v. a. mobile Osttribüne für mehr Sitzplätze, was ja dem Verein zugute kommt, und in viele andere Dinge). Wir sind dort aber auch nur Mieter (rund 100.000 Euro im Jahr, dazu noch der Club und ich weiß nicht, was die Juniors zahlen), der Verein wollte/musste da aber selbst tätig werden und hat es ohne Murren gemacht. Und bis inkl. RLM hat das ja auch blendet funktioniert.
Was hat den Sturm in Liebenau investiert? Man hätte schon längst den ViP-Klub ausbauen und weitere Logen anbringen können. Die Stadt hätte das sicher möglich gemacht. Davon habe ich aber nix gehört. 
Kurzum: Ich würde gerne eine Rechnung/einen Vorschlag/einen Businessplan sehen, wie das aussehen soll (auch im Vergleich zu heute)?
Nicht mehr und nicht weniger und keine unrealitischen Vorschläge oder Träumereien wie so ein Geschäft sein sollte. Fakten, Fakten, Fakten!
Und weil du von Zusammenarbeit gesprochen hast: da bitte das auch in der Sache tun und nicht nur einseitig (ich weiß, dass die Vereine aktuell versuchen zusammenzuarbeiten, um die Logistik für die neue Spielzeit hinzukriegen und ich weiß auch, dass es sinnvoll wäre bei der Kostenstruktur gewisse Veränderungen vorzunehmen).
W.
 
 

Kreiner bist dus? Ist ein Account zuwenig? 
Was hätte er besser machen können außer gegen diese Brunztruppe (von denen wir übrigens einige Spieler haben die maßgeblich am Aufstieg beteiligt waren und natürlich auch unser Trainer) 2 Tore zu machen? Vielleicht sollte man einfach mal Spieler mit konstruktiver Kritik bewerten und mit einem gewissen Respekt. Mal abgesehen davon, dass er mit einem Team gespielt hat bei denen sehr wenige zur Stammelf gehören. 

Kreiner bist dus? Ist ein Account zuwenig? 
Was hätte er besser machen können außer gegen diese Brunztruppe (von denen wir übrigens einige Spieler haben die maßgeblich am Aufstieg beteiligt waren und natürlich auch unser Trainer) 2 Tore zu machen? Vielleicht sollte man einfach mal Spieler mit konstruktiver Kritik bewerten und mit einem gewissen Respekt. Mal abgesehen davon, dass er mit einem Team gespielt hat bei denen sehr wenige zur Stammelf gehören. 

Manchen kann man es sowieso nicht Recht machen und vergessen zeitgleich darauf, wo wir eigentlich herkommen und was uns die letzten Jahre stark gemacht hat. 
Es geht dabei gar nicht um konstruktive Kritik, die immer willkommen sein sollte und ist. 
Man hat das Gefühl, dass die Stimme der Nörgler - nichts ist gut genug - durch den Aufstieg lauter geworden ist. 
 

Respekt, 2:0 gegen Middlesbrough!
W.

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