Schwemmlandla3

Das Richtige gibts in dem Fall nicht. Unsere sportliche Führung muss in sich gehen und abklären ob Djuricin auf lange Sicht der passende Trainer für die Anforderungen und Ziele des Vereines ist. Wenn dem so ist, dann sollte man dies auch kommunizieren und auch intern alles dafür tun damit dieser die besten Rahmenbedingungen dafür hat. 
Ich für meinen Teil war von Beginn an nicht von diesem Experiment überzeugt, und bin es nach wie vor nicht... wobei auch ich aus der Vergangenheit gelernt habe und keine vorschnellen Schlüsse ziehen möchte, dennoch holt er mich in keinster Weise ab...

ich weiß nicht ob man jetzt ausgerechnet Schobesberger zum Sündenbock machen kann. Man darf seine eigensinigkeit z.B. gerne zurecht kritisieren, aber er würde sich nicht wehren? Weil er kein depades Psychofoul wie Petsos macht oder woran wird das gemessen? Murg außer Form? Da stellt sich mir eher die Frage wann ist Murg in Form und wie lange? Der hat 4 Tore, kein einziges Assist in der Liga, da ist Schobesberger ein Gott im Vergleich wie er sich dagegen stemmt und auch was zeigt, im gegensatz zu einem Murg......
Edith: Im Prinzip gibt sich Bickel eh die antwort selbst, man hat an der Taktik gedreht und jetzzt funktioniert überhaupt nix mehr, hat wohl auch mit Hicke Junior zu tun. Hoffen wir mal, es rechnet sich längerfristig ....

Was ich will? Schritt 1 wäre aus Vereinssicht den Typen am Vorsänger-Pult in die Geschäftsstelle zu holen und ihm zu sagen, dass er 2 Möglichkeiten hat: a) er legt sein kindhaftes, trotziges Verhalten ab, übergibt das Mikro an jemand anderen und stellt sich eine Reihe dahinter oder b) er vertschüsst sich für längere Zeit aus dem Stadion.
Das wär mal Schritt 1 für mich. Diese ignorante, in kindlicher Manier trotzige Art mag zwar ganz lustig sein, aber definitiv nicht mehr in einer Situation wie aktuell. Da heißt es am Donnerstag wurde zw. den Verantwortlichen und der aktiven Szene ein heftiger aber durchaus guter Austausch geführt. Finde ich sehr gut. Dann stellt sich aber der auf das Podest und hält so eine "Ansprache" (oder wie man das nennt was der von sich gibt). Das ist Verhöhnung und Verarschung pur. Jede einzelne Minute die Verantwortliche opfern um mit denen zu sprechen ist vergeudete Zeit. Nein sorry, das kann es nicht sein. Spätestens da müsste auch dem Letzten klar sein --> es geht weder um den Verein, es geht weder ums Sportliche, es geht schlichtweg um Eigeninteressen und Selbstinszenierung. Um jeden Preis und mit allen Mitteln.
Heißt für mich, da der Typ sich als Vorsänger profilieren will, es aber absolut nicht kapiert, muss man bei dem anfangen. Wenn es der nächste wieder nicht versteht --> detto.
So erledigt sich das Ganze irgendwann von selber und man bringt jene, die für das Ganze verantwortlich sind, Schritt für Schritt weg. Gleichzeitig wäre es die Chance für Neue wieder bessere Strukturen in den Block zu bringen und ein Umdenken herbeizuführen. Hinsichtlich der vielen Lemminge ist es ohnehin egal. Die schreien und machen ohnehin nach was vorgegeben wird.
Und nein ich pauschaliere nicht, aber jene meines Erachtens 5-10 % des BW die meines Erachtens den Verein seit längerem bewusst mehr schaden als sie helfen, gehören schlichtweg zu einem Umdenken gezwungen. Wie das passiert ist mir egal, aber der Verein muss da endlich dagegenwirken.
Es macht keinen Spaß mehr, ganz einfach. Ich war in meinen jüngeren Jahren selber oftmals im Block. Auswärts sowieso immer "mittendrin". Ich war begeistert ob der Stimmung, der Emotionen, der Choreographien, etc. Das war toll und ist es teilweise (Choreos) auch heute noch. Ja, ich hab mir auch da bereits immer wieder mal auf den Kopf gegriffen. Aber gut, soll so sein und ist nicht weiter schlimm. Aber was jetzt abgeht seit ein paar Jahren ist definitiv der falsche Weg. So kann und darf es nicht weitergehen. Ich war immer stolz Rapidler zu sein. Ich hab bis vor ein paar Jahren beinahe jede Aktion gegenüber anderen (egal ob Austrianer, RB, LASK, etc) verteidigt, obwohl ich mir innerlich selber oftmals gedacht habe "war diese oder jene Aktion wirklich nötig". Aber jetzt bin ich an einem Punkt angelangt wo ich schlichtweg entweder gar nichts mehr dagegen sage oder gebe ihnen ab und zu sogar recht gebe wenn es wiedermal heißt "lauter Idioten bei den Rapidfans", "die sollen denen endlich mal die Tribünen sperren", etc. Es ist mühsam dauernd mit solchem Schwachsinn konfrontiert zu sein. Das kann doch bitte für keinen einzigen Grünen mehr Spaß machen derzeit (und seit längerem bereits). Und nein, da sind nicht die Medien schuld die das mit Freude pushen, da sind nicht die Verantwortlichen schuld, da sind nicht die Spieler schuld, das sind einzig und allein jene die immer wieder für die völlig vertrottelten Aktionen sorgen bzw. jene die sie bewusst anzetteln und/oder anheizen.

Was ich will? Schritt 1 wäre aus Vereinssicht den Typen am Vorsänger-Pult in die Geschäftsstelle zu holen und ihm zu sagen, dass er 2 Möglichkeiten hat: a) er legt sein kindhaftes, trotziges Verhalten ab, übergibt das Mikro an jemand anderen und stellt sich eine Reihe dahinter oder b) er vertschüsst sich für längere Zeit aus dem Stadion.
Das wär mal Schritt 1 für mich. Diese ignorante, in kindlicher Manier trotzige Art mag zwar ganz lustig sein, aber definitiv nicht mehr in einer Situation wie aktuell. Da heißt es am Donnerstag wurde zw. den Verantwortlichen und der aktiven Szene ein heftiger aber durchaus guter Austausch geführt. Finde ich sehr gut. Dann stellt sich aber der auf das Podest und hält so eine "Ansprache" (oder wie man das nennt was der von sich gibt). Das ist Verhöhnung und Verarschung pur. Jede einzelne Minute die Verantwortliche opfern um mit denen zu sprechen ist vergeudete Zeit. Nein sorry, das kann es nicht sein. Spätestens da müsste auch dem Letzten klar sein --> es geht weder um den Verein, es geht weder ums Sportliche, es geht schlichtweg um Eigeninteressen und Selbstinszenierung. Um jeden Preis und mit allen Mitteln.
Heißt für mich, da der Typ sich als Vorsänger profilieren will, es aber absolut nicht kapiert, muss man bei dem anfangen. Wenn es der nächste wieder nicht versteht --> detto.
So erledigt sich das Ganze irgendwann von selber und man bringt jene, die für das Ganze verantwortlich sind, Schritt für Schritt weg. Gleichzeitig wäre es die Chance für Neue wieder bessere Strukturen in den Block zu bringen und ein Umdenken herbeizuführen. Hinsichtlich der vielen Lemminge ist es ohnehin egal. Die schreien und machen ohnehin nach was vorgegeben wird.
Und nein ich pauschaliere nicht, aber jene meines Erachtens 5-10 % des BW die meines Erachtens den Verein seit längerem bewusst mehr schaden als sie helfen, gehören schlichtweg zu einem Umdenken gezwungen. Wie das passiert ist mir egal, aber der Verein muss da endlich dagegenwirken.
Es macht keinen Spaß mehr, ganz einfach. Ich war in meinen jüngeren Jahren selber oftmals im Block. Auswärts sowieso immer "mittendrin". Ich war begeistert ob der Stimmung, der Emotionen, der Choreographien, etc. Das war toll und ist es teilweise (Choreos) auch heute noch. Ja, ich hab mir auch da bereits immer wieder mal auf den Kopf gegriffen. Aber gut, soll so sein und ist nicht weiter schlimm. Aber was jetzt abgeht seit ein paar Jahren ist definitiv der falsche Weg. So kann und darf es nicht weitergehen. Ich war immer stolz Rapidler zu sein. Ich hab bis vor ein paar Jahren beinahe jede Aktion gegenüber anderen (egal ob Austrianer, RB, LASK, etc) verteidigt, obwohl ich mir innerlich selber oftmals gedacht habe "war diese oder jene Aktion wirklich nötig". Aber jetzt bin ich an einem Punkt angelangt wo ich schlichtweg entweder gar nichts mehr dagegen sage oder gebe ihnen ab und zu sogar recht gebe wenn es wiedermal heißt "lauter Idioten bei den Rapidfans", "die sollen denen endlich mal die Tribünen sperren", etc. Es ist mühsam dauernd mit solchem Schwachsinn konfrontiert zu sein. Das kann doch bitte für keinen einzigen Grünen mehr Spaß machen derzeit (und seit längerem bereits). Und nein, da sind nicht die Medien schuld die das mit Freude pushen, da sind nicht die Verantwortlichen schuld, da sind nicht die Spieler schuld, das sind einzig und allein jene die immer wieder für die völlig vertrottelten Aktionen sorgen bzw. jene die sie bewusst anzetteln und/oder anheizen.

Die Vergangenheit hat uns gelehrt, dass sobald gewisse Spannungen (PK nach Sturm Match, mittlerweile wiederholte Äußerungen des SD gegenüber bestimmter Spieler) zwischen Mannschaft und sportlicher Leitung es bereits in die Öffentlichkeit schaffen der Kas bereits gegessen ist.  Würde mich sehr überraschen wenn diesmal doch noch ein Turnaround zum positiven geschafft werden sollte. So wird man die Saison zu Ende wurschteln und wenn es gar nicht mehr geht den Trainer stanzen, damit der sinnlose Kreislauf von vorne beginnen kann. Was dass richtige zu tun wäre, weiß ich freilich auch nicht. Ich bezweifle aber, dass es richtig sein wird, wenn es so weitergeht. 

Was ich will? Schritt 1 wäre aus Vereinssicht den Typen am Vorsänger-Pult in die Geschäftsstelle zu holen und ihm zu sagen, dass er 2 Möglichkeiten hat: a) er legt sein kindhaftes, trotziges Verhalten ab, übergibt das Mikro an jemand anderen und stellt sich eine Reihe dahinter oder b) er vertschüsst sich für längere Zeit aus dem Stadion.
Das wär mal Schritt 1 für mich. Diese ignorante, in kindlicher Manier trotzige Art mag zwar ganz lustig sein, aber definitiv nicht mehr in einer Situation wie aktuell. Da heißt es am Donnerstag wurde zw. den Verantwortlichen und der aktiven Szene ein heftiger aber durchaus guter Austausch geführt. Finde ich sehr gut. Dann stellt sich aber der auf das Podest und hält so eine "Ansprache" (oder wie man das nennt was der von sich gibt). Das ist Verhöhnung und Verarschung pur. Jede einzelne Minute die Verantwortliche opfern um mit denen zu sprechen ist vergeudete Zeit. Nein sorry, das kann es nicht sein. Spätestens da müsste auch dem Letzten klar sein --> es geht weder um den Verein, es geht weder ums Sportliche, es geht schlichtweg um Eigeninteressen und Selbstinszenierung. Um jeden Preis und mit allen Mitteln.
Heißt für mich, da der Typ sich als Vorsänger profilieren will, es aber absolut nicht kapiert, muss man bei dem anfangen. Wenn es der nächste wieder nicht versteht --> detto.
So erledigt sich das Ganze irgendwann von selber und man bringt jene, die für das Ganze verantwortlich sind, Schritt für Schritt weg. Gleichzeitig wäre es die Chance für Neue wieder bessere Strukturen in den Block zu bringen und ein Umdenken herbeizuführen. Hinsichtlich der vielen Lemminge ist es ohnehin egal. Die schreien und machen ohnehin nach was vorgegeben wird.
Und nein ich pauschaliere nicht, aber jene meines Erachtens 5-10 % des BW die meines Erachtens den Verein seit längerem bewusst mehr schaden als sie helfen, gehören schlichtweg zu einem Umdenken gezwungen. Wie das passiert ist mir egal, aber der Verein muss da endlich dagegenwirken.
Es macht keinen Spaß mehr, ganz einfach. Ich war in meinen jüngeren Jahren selber oftmals im Block. Auswärts sowieso immer "mittendrin". Ich war begeistert ob der Stimmung, der Emotionen, der Choreographien, etc. Das war toll und ist es teilweise (Choreos) auch heute noch. Ja, ich hab mir auch da bereits immer wieder mal auf den Kopf gegriffen. Aber gut, soll so sein und ist nicht weiter schlimm. Aber was jetzt abgeht seit ein paar Jahren ist definitiv der falsche Weg. So kann und darf es nicht weitergehen. Ich war immer stolz Rapidler zu sein. Ich hab bis vor ein paar Jahren beinahe jede Aktion gegenüber anderen (egal ob Austrianer, RB, LASK, etc) verteidigt, obwohl ich mir innerlich selber oftmals gedacht habe "war diese oder jene Aktion wirklich nötig". Aber jetzt bin ich an einem Punkt angelangt wo ich schlichtweg entweder gar nichts mehr dagegen sage oder gebe ihnen ab und zu sogar recht gebe wenn es wiedermal heißt "lauter Idioten bei den Rapidfans", "die sollen denen endlich mal die Tribünen sperren", etc. Es ist mühsam dauernd mit solchem Schwachsinn konfrontiert zu sein. Das kann doch bitte für keinen einzigen Grünen mehr Spaß machen derzeit (und seit längerem bereits). Und nein, da sind nicht die Medien schuld die das mit Freude pushen, da sind nicht die Verantwortlichen schuld, da sind nicht die Spieler schuld, das sind einzig und allein jene die immer wieder für die völlig vertrottelten Aktionen sorgen bzw. jene die sie bewusst anzetteln und/oder anheizen.

wenns nur so einfach wäre ...

nein, aber ich will wieder Zustände wo es um das Spiel geht. Und darum geht es dem Großteil im BW bzw der aktiven Szene schon lange nicht mehr. 
Und unsere Geschichte und Tradition steht und fällt nicht wegen einer Gruppe an Selbstinszenierern. Deshalb hab ich kein Problem wenn zukünftig härter durchgegriffen wird und die Stadionordnung strenger gestaltet wird um dies zu erreichen.

nein, aber ich will wieder Zustände wo es um das Spiel geht. Und darum geht es dem Großteil im BW bzw der aktiven Szene schon lange nicht mehr. 
Und unsere Geschichte und Tradition steht und fällt nicht wegen einer Gruppe an Selbstinszenierern. Deshalb hab ich kein Problem wenn zukünftig härter durchgegriffen wird und die Stadionordnung strenger gestaltet wird um dies zu erreichen.

und genau wegen deinem letzten Satz hat deren Wunsch absolute Berechtigung. Zeigt ja bestens, dass es den Selbstinszenierern schon lange nicht mehr um den Sport, den Geschehnissen am Rasen und den Verein an sich geht.

Also von Sturm brauch ich weder Potzmann noch Hierländer.
Die einzigen die dort interessant sein sollten für uns sind Maresic und Zulj. Ersterer ist unleistbar. Zweiterer nimmt eine super Entwicklung, der könnte zukünftig interessant werden.
Die beiden ganz oben genannten sind um nichts besser als unsere aktuellen Kaderspieler. Potzmann ist sowieso völlig überschätzt. Der war lange einer der Schwachpunkte, heuer ist er mit der Erfolgswelle mitgeschwommen, das war es aber schon. Jetzt landet er wieder zunehmend auf seinem biederen Level.

Das ist etwas was man akzeptieren muss, teilweise ist der Verein halt auch selber Schuld solche relativ unrealistischen begehrlichkeiten geweckt zu haben. Es ist auch gar nicht so einfach diesen mittelweg aus realismus zu gehen, das darf nicht als resignation verstanden und schon gar nicht als solche gelebt werden, auch wenn man nicht regelmässig den Mund zu voll nimmt.
Wenn man jetzt sagt wir haben kaum Spieler mit heraus ragenden qualitäten, stimmt das auf die Liga gesehen ohnehin nicht, vergleicht man das nur mit Salzburg können wir da Position um Position kaum was ebenbürtiges aufbieten. Wie auch immer man das sehen mag, was wären die alternativen?
Für mich ist Murg eine Referenz warum wir da stehen wo wir stehen, läufts spielt er gut mit, sticht öfter heraus, geht aber nix geht auch er komplett unter, keiner der ein Ruder herum reißt, keiner der andere mit reißt. Wenn man das jetzt mal so festhält, was sind die alternativen, welche(n) Österreicher könnte man realistisch bekommen der die Qualitäten hat und die Qualität insgesamt hebt? Welche guten Legionäre, alle reden immer vom Stürmer den man holen muss, welcher Stürmer mit Torgarantie wäre für uns machbar? Sind nicht nahezu alle Vereine kontinuierlich auf der suche nach einem Stürmer der trifft?
Wir haben viel Geld in die Hand genommen und was hat es gebracht? Es sagt sich immer so leicht a gscheiter Trainer, a paar gute Legionäre und starke Österreicher. Das größte Problem ist einfach, sticht einer eine Halbsaison heraus, kaufens uns den weg, auch mit einem Batzen Geld ist es meistens irrsinnig schwer Spieler adäquat zu ersetzen, die Vereine rundherum bekommen mit welche Summen wir bekommen, da wird gleich alles teurer wenn Rapid anklopft weil man weiß wir sind oder waren zumindest plötzlich relativ Potent in relation zu vergangenen Jahren.
Am ehesten kommen wir wieder ran wenn wir ruhig und solide aufbauen, Rückschläge heören da dazu. Dass was du schon lange predigst.

Ähm ,voriges Jahr mit Ach und Krach 5. geworden und dzt. auf Platz 4 mit Leistungen dass einem schlecht wird und #17 erzählt vom 2ten Platz der das höchste der Gefühle wäre? Wenns das heuer noch schaffen, ziehe ich meinen imaginären Hut vor dem Team. 
Nix für ungut und ich wiederhole mich, dass alles ist zu wenig.

Richtig, das hat er sehr fein gemacht.
Bin guter Dinge bei ihm. Wie ich schon seit seiner Verpflichtung predige, der Junge braucht einfach Zeit. Das wird schon. Denke wir haben noch viel Freude mit ihm.

Es ist glaub ich ned mal der Stress, das ist ein Indiz das zeigt wie mancher nicht mehr an die Kollegen glaubt, verzweifelte Versuche Verantwortung zu übernehmen (das wär glaub ich dann das was du mit mentalem Stress meinst).
Das ist so eine grausame Spirale, die einen verstecken sich am Platz mangels Selbstvertrauen, andere versuchen es mit Gewalt und das ganze wird extrem unrund. Jetzt wär das eh schon kein leichtes Match, dann kommst so in Rückstand und alles was man sich vorgenommen hat fliegt auseinander.
Das wird jetzt mit jedem Misserfolg schwieriger, hat ein wenig was von letzter Saison wo im Frühjahr auch gleich das Derby der Wegweiser war.

Mocinic macht alles im training mit, könnt also bald was werden bei ihm.
Dibon dauert wohl noch ein wenig, aber auch bei ihm gehts offenbar besser als erwartet. überstürzen wird er aber wohl nichts und das finde ich auch gut so.

Echt jetzt? Meines Erachtens hat das das erste Mal seit ewiger Zeit wiedermal eine klare Linie und Struktur. Er weiß genau was zu tun ist und dementsprechend setzt er es Schritt für Schritt um. Natürlich gilt es sämtliche Rahmenbedingungen zu berücksichtigen (Altlasten durch den/die Vorgänger, wirtschaftliche Sicht, Kaderstruktur, etc). In Anbetracht dessen, ist es schwer in Ordnung und nachvollziehbar was beim Kader abläuft seit er da ist.

Mich amüsiert, dass wir jetzt einen auf Red Bull machen, und am Tag vor einem wichtigen Spiel gleich zwei Spieler von Sturm in die Medien pressen. Notwendig haben wir das nicht, und dass das Timing zufällig so gefallen ist, kann mir keiner erzählen.
Wie dem auch sei, wenn wir bei der Admira eines schmerzlich vor Augen geführt bekamen, dann dass ein schwacher Gegner alleine nicht reicht. Wenn wir unser eigenes Programm solide herabspulen, kann uns bei acht von neun BL-Gegnern wurscht sein, wie ihre Formkurve aussieht.

Schmäh ohne. Was wäre Bickels Motivation dahinter, Joe im Training scheitern zu sehen und anderes zu verlautbaren? 
Für Joe wird man auch im Sommer nur Geld hinlegen, wenn er bis dahin zu treffen beginnt. Wenn Bickel ihm das aufgrund irgendwelchen Leistungen - egal ob Training oder Match - nicht zugetraut hätte, wäre uns schon im Winter ein Stürmer präsentiert worden.
Ich vertraue in Bickel. Du musst das natürlich nicht. Aber ich schätz ihn nicht so ein, als würde er uns etwas vor machen wollen.
PS: Auch wenn ich mich maßlos über die vergebenen Chancen ärgere, glaube ich noch immer daran, dass Joe explodieren kann. Ob er dann zu halten ist, ist eine andere Frage.

Es steht hier nirgendwo, dass er ihn um Erlaubnis gefragt hat. Er hat mit ihm Kontakt aufgenommen. Wenn man so viele Jahre gemeinsam geht, finde ich das sehr in Ordnung von Schrammel. Dass es nebenbei auch taktisch klug war, schwächt die Aktion keineswegs. Man nennt so etwas klug und höflich.
Wenn schon der Block keine Verantwortung gegenüber dem Verein übernehmen möchte, ist es doch gut, dass die Spieler es gegenüber deren Fans so empfinden.

Natürlich in der  2.Klasse revü!!
da gehts noch um ruhm und ehre und nach dem match gibts a kistn bier und a kaskrainer!

Stimmt. Ich glaub das sagt er nur, weil er nicht zugeben will, dass er doch auf database hätte hören sollen.

Vollkommen zurecht, und ein paar herren können schon zum sparen anfangen.
Den nordabonnenten kann man sicher entgegenkommen u auf die ost setzrn. Dass man die tribüne sperrt ist kein eunder, nachdem man bei der letzten tribünensperre die bl verarscht hat. 
Und die die beim derby am lautesten gebrüllt haben werden jez wieder weinen. Meine letzte bw-saison wird weiter verkürzt, bravo

Nicht scheiß Bundesliga! Scheiß Trotteln, die so etwas machen und scheiß Verein, der so etwas noch duldet.

Ja klar. Und ich bin im Vorhinein auch fix von einer Niederlage ausgegangen. Aber in Anbetracht der Umstände will man es dann aber trotzdem nicht wahrhaben.
Und ich war ob der 1. Hälfte noch so dermaßen angefressen, dass ich die 2. HZ beinahe völlig emotionslos hingenommen habe.