Ligareform

[suprsam]

Playoffs funktionieren überall auf der Welt in den verschiedensten Ligen, warum das ausgerechnet in Österreich nicht der Fall sein kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. "Woll ma ned, brauch ma ned" ist zwar auch eine Einstellung aber nicht gerade eine reflektierte. Ich rechne bei einem Playoff mit erhöhter Spannung und mehr Zuschauerzuspruch sowohl während der Saison als auch in der Finalphase. (zb: Wenn man weiß gegen Linz und Innsbruck gibts wahrscheinlich nur ein Heimspiel geht man eher hin, und im Playoff geht man sowieso weils dann um die Wurscht geht).

Das Argument, dass sich 10er-Liga bewährt hätte, kann ich auch nicht nachvollziehen, wir kämpfen seit der Saison 2008/2009 mit kontinuierlich sinkenden Zuschauerzahlen in der Bundesliga.

Bleibt also das Fairness-Argument, aber warum spielt man dann überhaupt noch Fußball im KO-Modus, da könnte man auch bei der WM in einer Riesengruppe spielen und der Erste wird Weltmeister, ist sicher auch fairer. Ich finde per se nichts schlechtes daran, dass Leistungen am Ende der Saison mehr zählen als die am Beginn.

ich glaube du hast meinen beitrag weder gelesen, noch verstanden. kommt auch nicht oft vor...meist ist eines von beidem der fall

aber anhand deiner antwort kann ich gleich viel besser erklären warum die POs so scheisse sind.

sie funktionieren überall? nenne mir doch eine topliga die durch POs gespielt wird im fussball. wäre die interessanter würden grade die topteams umsteigen. vor allem jetzt wo sie anreiz schaffen müssten wegen der englischen tv gelder.

außerdem wie gesagt...im fussball funktionieren POs nicht so gut. ich zb schaue keine spiele aus PO-ligen. hat 0 reiz. gut das wird wohl geschmackssache sein aber ich verstehe auch nicht wie du funktionieren definierst. allein wenn ich an eishockey denke und wie oft das beste team aus dem grunddurchgang NICHT meister wird trotz der tatsache dass sie 80% der meisterschaft die besten waren, krampft mir alles zusammen. in einer ausgeglichenen liga wie unsere hinter salzburg ist, kommt sowas fast einer lotterie gleich - das kommt noch dazu. beispiel diese saison...9 punkte abstand auf admira...glaubst du dass bei einem halbieren der punkte und einem PO system der abstand auch so groß gewesen wäre? niemals.

weil man seine vorteile übers jahr nicht mehr ausspielen kann. klar würde das PO etwas anders aussehen aber es würde verwässert werden...auf die eine oder andere weise. wenn es im baseball oder der nhl funkttioniert....schön. im fussball und in einer so ausgeglichenen liga nicht. weil es salzburg bevorzugt und dahinter das würfeln beginnt.

und ich habe alleine bis jetzt mindestens 8 argumente angeführt also keine ahnung wieso du meinst meine einstellung ist "woll ma ned, brauch ma ned".

erhöhte spannung? woher soll die kommen? in der finalphase ist die spannung die gleiche wie davor. dadurch dass ja hoffentlich keine ko spiele kommen ist es genau das selbe system wie davor. nur dass die punkte halbiert werden und die abstände geringer werden und um den lohn von 66% der saison gebracht wird. man spielt halt nur gegen weniger mannschaften und die liga wird am ende halbiert. tendenziell hat man bessere gegner am ende aber spannender ist da nichts. vor allem für den 5ten bzw den 6ten...der wird dann mehr oder weniger nur hergerichtet. welchen anreiz hat der?

erhöhter zuschauerzuspruch wird am schluss vlt da sein...davor aber wirds kaum wen jucken weil es quasi um nichts geht. es tun alle so als ob sich die zahlen jetzt verdoppeln würden. selbst WENN es im schnitt 2000 zuseher mehr gibt hat sich das immer noch nicht gelohnt.

du kannst nicht nachvollziehen dass sich die 10er liga bewährt hat? ok...na ja...dann sieh dir ligen aus vergleichbaren ländern und deren finanzielle möglichkeiten an...österreich stich da z.b ziemlich heraus wenn man sich anschaut wie wir int. performen im vergleich zu unseren finanziellen möglichkeiten. das ist ein starkes indiz dafür dass der österreichische fussball im großen und ganzen nicht so übel ist. schwächere mannschaften schlagen wir meist eindeutig und auch viele die finanziell weit über unseren teams stehen.

übrigens würde man unsere int. konkurrenzfähigkeit dadurch massiv schmälern.

welchen intelligenten trainer interessierts ob wir im august/september etc wenn die internationalen spiele anstehen gut in form sind wenn wir gegen ende der meisterschaft top da sein müssen? wir müssten den schwerpunkt auf ende der saison legen..nur spielen wir da lange nicht mehr international. tun wir normal weiter und die anderen steuern besser...beispielsweise eine admira in diesem jahr die nicht international spielt...werden die auswirkungen von teams die int. vertreten sind NOCH größer und man wird in der liga noch mehr abfallen.

die sinkenden zuseherzahlen hängen eher mit der fehlenden salzburgbedingten spannung zusammen und den unattraktiven clubs bzw dem nicht sehr hochklasigen fusball. wir habens beim meisteretitel vorgezeigt....wenn man gut spielt bzw erfolgreich dann kommen deutlich mehr fans. erfolg ist immer noch der beste weg um zuseher zu locken. locke ich die zuseher allein mit dem modus ist alles nur ein umschachteln. ich habe dann nichts verbessert sondern nur umsortiert.

du findest nichts daran dass lesitungen am ende mehr zählen? ok...dann stehst du nicht auf ganzjahresmeisterschaften sondern auf monats oder quartalsmeisterschaften. nachdem es im fusball aber auch um viel geld geht möchte ich ein faireres system haben.

und eine wm oder cl kann man schlecht mit einer meisterschaft vergleichen. übrigens wird die quali für eine wm auch im ligasystem gespielt.

Wer nutzt das Wörthersee Stadion, ausser dem ÖFB?

ist was anderes.

verstehe ich nicht ganz - warum spielen wir öfter gegen bessere vereine? wir spielen wieder 4x gegen sturm, rbs etc allerdings haben wir 4 spiele weniger gegen schwächere.

was ich, wenn man es positiv sehen will, gut finde ist die neue dramaturgie wenn es imme rgegen quasi direkte konkurrenten um den titel geht, wobei ich nich tweiß wie die punkte aus dem grunddurchgang mitgenommen werden - gibts da schon näheres?

der vollidiot ebenbauer möchte am liebsten sogar alle bei 0 starten lassen, man kann sich also was vertrotteltes erwarten. alles andere als ein halbieren der punkte wäre eine große überraschung für mich.

[Xaverl Nick]

Wer nutzt das Wörthersee Stadion, ausser dem ÖFB?

Gelegentlich der WAC.

[DrSaurer]

ich habe alleine bis jetzt mindestens 8 argumente angeführt also keine ahnung wieso du meinst meine einstellung ist "woll ma ned, brauch ma ned".

Du vergleichst die PO von Eishockes und Fußball und nennst das ein Argument?

Topliegen brauchen keine PO, weil sie genug Mannschaften haben, die in einer ersten Liga mitspielen können.

usw...

Was Du machst, ist Argumente zu suchen, warum PO Scheisse sind und nicht zu schauen was ist besser.

Solange man oben mitspielt wird sich für uns wohl nicht viel ändern ob man im PO spielt oder nicht.

mMn hätte man bei einer 10er-BL bleiben können, k.A. warum man unbedingt aufstocken musste.

[Xaverl Nick]

Du vergleichst die PO von Eishockes und Fußball und nennst das ein Argument?

Topliegen brauchen keine PO, weil sie genug Mannschaften haben, die in einer ersten Liga mitspielen können.

usw...

Was Du machst, ist Argumente zu suchen, warum PO Scheisse sind und nicht zu schauen was ist besser.

Solange man oben mitspielt wird sich für uns wohl nicht viel ändern ob man im PO spielt oder nicht.

mMn hätte man bei einer 10er-BL bleiben können, k.A. warum man unbedingt aufstocken musste.

Weil die Bundesliga dann keine Mehrheit gefunden hätte. LASK und Innsbruck wollen auch Bundesliga spielen und bei einer 12er-Liga ist das beim heraneilenden Horn am realistischsten.

Bin mir ziemlich sicher dass wir in ein paar Jahren wieder eine Reform haben werden, aber nicht weil die Bundesliga nicht funktioniert, sondern weil die 2. Liga komplett scheitern wird.

[Lewis]

Wie immer wird´s wohl ums liebe Geld gehen. Primär. Und nicht um das Wohl des österreichischen Fussballs.

Mannschaften mit mehr Zugkraft und mitreisenden Fans, wie Innsbruck oder Lask, sollen wieder erstklassig spielen. Dabei sollen sie am besten Teams wie Wolfsberg, Mattersburg oder die Admira ersetzen. Bei den einen weiß man, dass mitunter nur 3000 Leute oder so ins Stadion kommen, durch die anderen erwartet man sich vermutlich Zuwächse. Das wiederum wird sich wohl besser vermarkten lassen und bringt mehr TV und Sponsorgelder.

Ein Meister-Playoff mit...

RB Salzburg

Rapid

Austria Wien

Sturm Graz

Lask Linz

Wacker Innsbruck

...generiert wohl auf lange Sicht höhere Einnahmen und Zuschauer.

Das Abstiegs-Playoff mit Mannschaften wie...

Ried

Horn

St. Pölten

Altach

Lustenau

Admira

...wird wohl nicht so der Reißer werden.

[Tanzbär]

ich glaub altach werden wir über kurz oder lang eher im oberen teil sehen. die region hat mindestens soviel potential wie ibk.

[and111]

Ich finde die reform gut.

Jeder hätte wohl lieber eine 18er liga mit tollen vereinen und stadien, aber das spielts halt nicht.

Dass auch dieses format nicht perfekt sein wird ist klar. Für mich ist es aber zumindest interessanter als die 10er liga.

[J.E]

ich bin überzeugt, dass das neue format keine 10 jahre hält

[Tanzbär]

ich bin überzeugt, dass das neue format keine 10 jahre hält

ich bin überzeugt, dass unser planet keine unendliche lange zeit hält.

[suprsam]

Du vergleichst die PO von Eishockes und Fußball und nennst das ein Argument?

Topliegen brauchen keine PO, weil sie genug Mannschaften haben, die in einer ersten Liga mitspielen können.

usw...

Was Du machst, ist Argumente zu suchen, warum PO Scheisse sind und nicht zu schauen was ist besser.

Solange man oben mitspielt wird sich für uns wohl nicht viel ändern ob man im PO spielt oder nicht.

mMn hätte man bei einer 10er-BL bleiben können, k.A. warum man unbedingt aufstocken musste.

ja ich nenne das argument. ein playoff ist ein playoff, auch wenn es unterschiedliche modi gibt. es ist eine gewichtung auf das meisterschaftsende. und verglichen hab ich nur wieso es, im gegensatz zum eishockey, keinen sinn macht.

und wir brauchen auch kein verschissenes playoff. wir haben auch genug mannschaften die mitspielen können.

wenn sie unbedingt aufstocken wollen ok...aber warum gleichzeitig ein playoff. dann halt 3 spiele gegen jeden und ende.

und ich suche keine argumente sondern die ergeben sich von selbst. ich habe geschaut was besser ist und ein playoff ist ein scheiss. mit pro - contra braucht man nichtmal beginnen.

Ich finde die reform gut.

Jeder hätte wohl lieber eine 18er liga mit tollen vereinen und stadien, aber das spielts halt nicht.

Dass auch dieses format nicht perfekt sein wird ist klar. Für mich ist es aber zumindest interessanter als die 10er liga.

werde nie verstehen wie man als fussballfan für playoffs sein kann.

[kingpacco]

ich bin überzeugt, dass das neue format keine 10 jahre hält

Ich glaube auch nicht,aber nur deswegen weil ich glaube ,das man dann nicht mehr 12 BL-vereine hat sondern 14 oder 16.

[Tanzbär]

ich werde nie verstehen wie man die notwendigkeit eines po systems in einer 12er liga nicht verstehen kann.

[Finlay Mickel]

Ich hoffe doch, dass es keine 10 Jahre hält. Im nächsten Schritt sollte man auf 14, dann auf 16 Mannschaften kommen. Und spätestens dann zum "normalen" Modus zurückkehren.

[DeusAustria]

Solange die Austria jedes Jahr Meister wird, soll mir die Reform recht sein.

[Lewis]

Solange die Austria jedes Jahr Meister wird, soll mir die Reform recht sein.

Wie soll das gehen? Rapid spielt doch auch mit