Uefa 5 Jahreswertung aus Österreichischer Sicht 2013/14

[DonFetzo]

im Fußball zwischen schweiz und Österreich ist der unterschied im Moment so groß wie im Eishockey. basel traue ich den aufstieg in die cl-ko-Phase auf alle fälle zu. ist meiner Ansicht nach die leichteste gruppe von allen.

[domi837]

Sehe ich wie du. Der Schweizer Klubfußball ist derzeit klar über unsere Liga zu stellen. Mit ein wenig mehr Losglück wären wohl noch alle Vertreter dabei.

Das glaub ich eher nicht, dass die Schweizer Liga klar über unsere zu stellen ist, sie wird zwar stärker sein, aber sicher nicht viel. Hätte Basel letzes Jahr nicht diese über Saison gehabt und wir nicht so ne Schreckliche, dann wären wir wohl Favorit auf den 13. Platz. Außerdem lebt die Schweizer Liga seit Jahren von Basel.

[gidi]

Sehe ich wie du. Der Schweizer Klubfußball ist derzeit klar über unsere Liga zu stellen. Mit ein wenig mehr Losglück wären wohl noch alle Vertreter dabei.

Nein, Basel ist derzeit klar über unsere (österr.) Liga zu stellen.

[domi837]

Nein, Basel ist derzeit klar über unsere (österr.) Liga zu stellen.

Bin absolut der gleichen Meinung!!!

[Rheuma_Kay]

Was passiert jetzt eigentlich mit den Qualipunkten der ausgeschlossenen Teams?

[Knallfrosch]

Das glaub ich eher nicht, dass die Schweizer Liga klar über unsere zu stellen ist, sie wird zwar stärker sein, aber sicher nicht viel. Hätte Basel letzes Jahr nicht diese über Saison gehabt und wir nicht so ne Schreckliche, dann wären wir wohl Favorit auf den 13. Platz. Außerdem lebt die Schweizer Liga seit Jahren von Basel.

Naja, hier muss ich schon widersprechen. Hätte, wäre, wenn. Merkst du was? Basel ist klar das Zugpferd der Schweiz, aber auch YB hat die letzen Jahre gut Punkte beigetragen. Wo wäre denn AUT ohne Salzburg? ;-) Alle Ligen zwischen Rang 12-18 ziehen schreckliche Saisons ein. Denkst du dieses Schicksal ist nur euch überlassen?

Genauso gut kann ich argumentieren, dass die Schweiz beim Losglück von Österreich und der unsäglichen FC Sion Geschichte womöglich schon auf Rang 11 der 5-Jahreswertung wäre. GC ist nur wegen der Auswärtstorregel an Fiorentina gescheitert, der FCZ unglücklich an Liberec welche wiederum Udinese eliminiert haben. Ihr punktet in der 5-Jahreswertung einfach unkonstant, bei uns ist die Ausgeglichenheit der Liga das grosse Problem. In den letzten Saisons standen 12 verschiedene Schweizer Vereine international im Einsatz, 6 davon in Gruppenphasen. Da ist es für gewisse Teams einfach sauschwer sich einen Koeffizienten zu erarbeiten um gesetzt zu sein (im Gegensatz zu euren Top-4)

[Derni]

im Fußball zwischen schweiz und Österreich ist der unterschied im Moment so groß wie im Eishockey. basel traue ich den aufstieg in die cl-ko-Phase auf alle fälle zu. ist meiner Ansicht nach die leichteste gruppe von allen.

Jaja mir gehn die ganzen Suderanten schon am Orsch, wir stehn nicht umsonst auf Platz 15 in der 5 Jahreswertung auch wenns viele nicht wahrhaben wollen.

[b3n0$]

Ich traue AUT also gut und gerne eine 8-9 Punkte Saison zu, für die Schweiz wären 5.5 Punkte wohl schon das höchste der Gefühle. Es wird also nochmals verdammt eng!

Seriously? Wir halten aktuell bei 2,6 (!) Punkten, teilen durch 5 und haben - so ehrlich muss man sein - nur mehr eine Mannschaft (Salzburg), von der man sich noch viele Punkte erwarten darf. Rapid hat in der EL noch nie geglänzt (beste Bilanz bisher: 1-2-3) und die Austria wird sowieso 5-6 mal abgefertigt.

[domi837]

Naja, hier muss ich schon widersprechen. Hätte, wäre, wenn. Merkst du was? Basel ist klar das Zugpferd der Schweiz, aber auch YB hat die letzen Jahre gut Punkte beigetragen. Wo wäre denn AUT ohne Salzburg? ;-) Alle Ligen zwischen Rang 12-18 ziehen schreckliche Saisons ein. Denkst du dieses Schicksal ist nur euch überlassen?

Genauso gut kann ich argumentieren, dass die Schweiz beim Losglück von Österreich und der unsäglichen FC Sion Geschichte womöglich schon auf Rang 11 der 5-Jahreswertung wäre. GC ist nur wegen der Auswärtstorregel an Fiorentina gescheitert, der FCZ unglücklich an Liberec welche wiederum Udinese eliminiert haben. Ihr punktet in der 5-Jahreswertung einfach unkonstant, bei uns ist die Ausgeglichenheit der Liga das grosse Problem. In den letzten Saisons standen 12 verschiedene Schweizer Vereine international im Einsatz, 6 davon in Gruppenphasen. Da ist es für gewisse Teams einfach sauschwer sich einen Koeffizienten zu erarbeiten um gesetzt zu sein (im Gegensatz zu euren Top-4)

Euer Problem ist sicher, dass ihr immer wieder andere Mannschaften drinnen habt, da geb ich dir absolut Recht, nur bin ich sicher nicht der Meinung, dass die Schweizer Liga klar über unsere zu stellen ist. Eure Liga ist schon stärker, nur nicht so klar, wie viele das hier so sagen. Sicher ist GC wegen der Auswärtstorregel ausgeschieden, nur ganz ehrlich das 0:1 war auch mehr als Schmeichelhaft, denn die erste Hälfte war klar pro Fiorentina. Auf älle Fälle würd ich sagen, dass die Ligen so ziemlich gleichwertig sind und was gibt es schöneres als ein Nachbarduell, besser als sich gegen die Rumänen zu matchen

[Knallfrosch]

Seriously? Wir halten aktuell bei 2,6 (!) Punkten, teilen durch 5 und haben - so ehrlich muss man sein - nur mehr eine Mannschaft (Salzburg), von der man sich noch viele Punkte erwarten darf. Rapid hat in der EL noch nie geglänzt (beste Bilanz bisher: 1-2-3) und die Austria wird sowieso 5-6 mal abgefertigt.

Ich bin zwar kein Fan von Prognosen, weil ich eh immer danaben liege, probiere es nun aber dennoch. Gehen wir davon aus, dass Salzburg in der Gruppenphase 4 Siege und 2 Unentschieden holt was bei deren Spielstärke absolut möglich ist. Macht also + 2 Punkte = 4,6 insgesamt. Rapid gewinnt 2 mal und spielt remisiert 2 mal. Macht weitere 1.2 Pkt = 5.8 insgesamt. Austria Wien find ich abartig schwierig einzuschätzen, die können 0 Punkte holen aber genauso gut überraschen und 8 Pkt einheimsen. Einigen wir uns auf die goldene Mitte: 4 Punkte. Macht nach Adam Riese + 0.6 Pkt womit wir insgesamt bei 6.4 Punkten stehen. Salzburg steigt ins 1/16-Finale auf (gibt's da schon Bonuspunkte?), holt dort 1 Sieg und 1 X -> +0.6 = 7.0 Punkte Total. Im 1/8-Finale setzt es eine Niederlage und einen Sieg (+0.4 = 7.4 Total) und man kommt weiter. Im 1/4-Finale ist der Gegner dann zu stark, mehr als 1 Remis liegt nicht drin (+0.2 = 7.6 Punkte insgesamt). Mit den Bonuspunkten für's erreichen der K.O.-Phase (???) können sich also durchaus + 8 Punkte ausgehen. Dies ist meiner Meinung nach nicht komplett unrealistisch.

[Xardas_2.6]

Ich bin zwar kein Fan von Prognosen, weil ich eh immer danaben liege, probiere es nun aber dennoch. Gehen wir davon aus, dass Salzburg in der Gruppenphase 4 Siege und 2 Unentschieden holt was bei deren Spielstärke absolut möglich ist. Macht also + 2 Punkte = 4,6 insgesamt. Rapid gewinnt 2 mal und spielt remisiert 2 mal. Macht weitere 1.2 Pkt = 5.8 insgesamt. Austria Wien find ich abartig schwierig einzuschätzen, die können 0 Punkte holen aber genauso gut überraschen und 8 Pkt einheimsen. Einigen wir uns auf die goldene Mitte: 4 Punkte. Macht nach Adam Riese + 0.6 Pkt womit wir insgesamt bei 6.4 Punkten stehen. Salzburg steigt ins 1/16-Finale auf (gibt's da schon Bonuspunkte?), holt dort 1 Sieg und 1 X -> +0.6 = 7.0 Punkte Total. Im 1/8-Finale setzt es eine Niederlage und einen Sieg (+0.4 = 7.4 Total) und man kommt weiter. Im 1/4-Finale ist der Gegner dann zu stark, mehr als 1 Remis liegt nicht drin (+0.2 = 7.6 Punkte insgesamt). Mit den Bonuspunkten für's erreichen der K.O.-Phase (???) können sich also durchaus + 8 Punkte ausgehen. Dies ist meiner Meinung nach nicht komplett unrealistisch.

Und bei mir heissts ich wär ein Optimist durch und durch

Wär schon hochauf zufrieden, wenn wir 6 Punkte schaffen.

[DonFetzo]

Jaja mir gehn die ganzen Suderanten schon am Orsch, wir stehn nicht umsonst auf Platz 15 in der 5 Jahreswertung auch wenns viele nicht wahrhaben wollen.

wo hab ich was gesudert und was passt dir nicht?

[Knallfrosch]

Euer Problem ist sicher, dass ihr immer wieder andere Mannschaften drinnen habt, da geb ich dir absolut Recht, nur bin ich sicher nicht der Meinung, dass die Schweizer Liga klar über unsere zu stellen ist. Eure Liga ist schon stärker, nur nicht so klar, wie viele das hier so sagen. Sicher ist GC wegen der Auswärtstorregel ausgeschieden, nur ganz ehrlich das 0:1 war auch mehr als Schmeichelhaft, denn die erste Hälfte war klar pro Fiorentina. Auf älle Fälle würd ich sagen, dass die Ligen so ziemlich gleichwertig sind und was gibt es schöneres als ein Nachbarduell, besser als sich gegen die Rumänen zu matchen

Ich hab auch nie behauptet, dass die SUI Liga klar über der österreichischen ist ;-)

Zwischen Rang 12/13 - 17/18 ist keine Spielklasse den anderen wirklich haushoch überlegen, da spielen +/- alle in der selben Klasse. Es ist halt einfacher das Feld von hinten mit einem 4er Divisor aufzurollen als vorne liegend den aktuellen Rang mit einem 5er Divisor zu verteidigen und die Schweiz musste schon öfters als Österreich mit einem solchen klar kommen. Über "Losglück" und "Lospech" will ich jetzt gar nicht gross debattieren, aber die Schweizer Clubmannschaften scheinen im Gegensatz zum Nationalteam in letzter Zeit definitiv nicht davon verwöhnt zu sein. Umso erstaunlicher, dass es ihnen dennoch immer wieder gelingt, einen deutlich höher eingestuften Gegner zu eliminieren. Der grösste Unterschied ist wohl die internationale Reputation und da liegt die SuperLeague halt schon ein Stück weiter vorne. Von unseren Vereinen wechseln die Spieler für deutlich höhere Summen ins Ausland, vergleich mal die Transferbilanzen beider Ligen in den letzten Jahren -> http://www.transfermarkt.de/de/raiffeisen-super-league/transferuebersicht/wettbewerb_C1.html / http://www.transfermarkt.de/de/bundesliga/transferuebersicht/wettbewerb_A1.html. Hier und in der Stadioninfrastruktur besteht mMn die grösste Kluft zwischen der Bundesliga und der SuperLeague.

Fazit: AUT und SUI nehmen sich nicht viel und ich hoffe unsere beiden geilen Ligen (ich gucke übrigens oftmals das Sonntagsspiel auf ORF1 ;-)) können sich weiterhin nach vorne orientieren sowie gemeinsam den Türken und Griechen Platz 12 & 13 streitig machen

[derfalke35]

Ich denke Salzburg kann in der EL in Summe 10Punkte erreichen, bei Rapid tippe ich auf 4 Punkte bei der Austria auf 2 Punkte in der CL, macht 16Punkte=3,2P also für die 5JW wären das gesamt 5,8 bzw. 28,925, alles was wir an Punkten mehr erreichen wäre für mich eine ordentliche Überraschung, sollten wir die 30Punkte (gesamt 5JW) Marke erreichen sehe ich es als sensationell an, die + 3,2Punkte sollten aber reichen um Platz 15 zu halten.

bearbeitet 30. August 2013 von derfalke35

[domi837]

Ich hab auch nie behauptet, dass die SUI Liga klar über der österreichischen ist ;-)

Zwischen Rang 12/13 - 17/18 ist keine Spielklasse den anderen wirklich haushoch überlegen, da spielen +/- alle in der selben Klasse. Es ist halt einfacher das Feld von hinten mit einem 4er Divisor aufzurollen als vorne liegend den aktuellen Rang mit einem 5er Divisor zu verteidigen und die Schweiz musste schon öfters als Österreich mit einem solchen klar kommen. Über "Losglück" und "Lospech" will ich jetzt gar nicht gross debattieren, aber die Schweizer Clubmannschaften scheinen im Gegensatz zum Nationalteam in letzter Zeit definitiv nicht davon verwöhnt zu sein. Umso erstaunlicher, dass es ihnen dennoch immer wieder gelingt, einen deutlich höher eingestuften Gegner zu eliminieren. Der grösste Unterschied ist wohl die internationale Reputation und da liegt die SuperLeague halt schon ein Stück weiter vorne. Von unseren Vereinen wechseln die Spieler für deutlich höhere Summen ins Ausland, vergleich mal die Transferbilanzen beider Ligen in den letzten Jahren -> http://www.transfermarkt.de/de/raiffeisen-super-league/transferuebersicht/wettbewerb_C1.html / http://www.transfermarkt.de/de/bundesliga/transferuebersicht/wettbewerb_A1.html. Hier und in der Stadioninfrastruktur besteht mMn die grösste Kluft zwischen der Bundesliga und der SuperLeague.

Fazit: AUT und SUI nehmen sich nicht viel und ich hoffe unsere beiden geilen Ligen (ich gucke übrigens oftmals das Sonntagsspiel auf ORF1 ;-)) können sich weiterhin nach vorne orientieren sowie gemeinsam den Türken und Griechen Platz 12 & 13 streitig machen

Der teuerste Transfer von euch ins Ausland war auch wieder ein Österreicher Nein, aber genau so ist es, seh euch auch viel lieber unter den Top 13 als die Türken oder Griechen, die zwei Alpenrepubiken sollten einfach zusammen halten