Real Madrid Club de Fútbol

[H.B.K]

Viel mehr geht ja schon praktisch nicht mehr, jetzt hat er halt schon länger nicht mehr getroffen.

Aber im allgemeinen muss ich mich dem ronex anschließen, es muss möglich sein, dass er nicht linksverteidiger auch noch spielen muss.

[axl_]

zwischen Linksverteidiger spielen und mit dem direkten Gegenspieler ab und zu mitgehen (kommt eh selten vor, da die meisten AVs aus Angst vor Ronaldo tendenziell hinten bleiben) ist ein Unterschied. Und natürlich gehts auch ohne dem, hat man ja zB letzte Saison gesehen.

[RoNeX]

Ganz so viel machen Reus und Götze(spielt doch zentraler, oder?) auch nicht defensiv.

Es schreibt keiner CR ist ein defensivgott, aber er macht defensiv auch nicht weniger als Messi, Ibra oder sonstwer die ne ordentliche Torquote haben.

Da ist nun mal so, und das Problem bei Real liegt sicher nicht bei CR der in den letzten Spielen sehr gute Torschussmöglichkeiten herausgespielt hat, aber der Rest der Mannschaft schwächelt, dann schaut auch ein CR schlecht aus.

[rahzel]

Ganz so viel machen Reus und Götze(spielt doch zentraler, oder?) auch nicht defensiv.

Es schreibt keiner CR ist ein defensivgott, aber er macht defensiv auch nicht weniger als Messi, Ibra oder sonstwer die ne ordentliche

Das Argument ist halt, dass die eben nicht am Flügel spielen und deswegen ist es okay, wenn die defensiv wenig aushelfen.

[moasta]

Es schreibt keiner CR ist ein defensivgott, aber er macht defensiv auch nicht weniger als Messi, Ibra oder sonstwer die ne ordentliche Torquote haben.

einfach herzig...

[axl_]

Ganz so viel machen Reus und Götze(spielt doch zentraler, oder?) auch nicht defensiv.

ähm doch? Oder die CL-Spiele nicht gesehen? Jo, Götze spielt aktuell zentral, ist aber die letzten beiden Saisonen immer über den Flügel gekommen und war zB 10/11 bester BVB-Scorer und 11/12 bis zu seiner Verletzung auch Nr.2.

Es schreibt keiner CR ist ein defensivgott, aber er macht defensiv auch nicht weniger als Messi, Ibra oder sonstwer die ne ordentliche Torquote haben.

es schreibt auch keiner davon, dass Ronaldo weniger macht als die genannten, aber herrlich wie du immer diese sinnfreien Verweise (v.a. zu Messi) einbringen willst. Es wurde geschrieben, dass Ronaldo nach hinten arbeitet und das durch Statistiken belegt wird. Heatmaps sagen das Gegenteil, aber du darfst mir gerne gegenteilige Statistiken bringen.

Ibrahimovic ist keinen Deut besser, der rennt ja auch allgemein viel weniger und trabt nur in der Gegend herum. Aber darum gehts ja nicht...

[hyvä mika]

Es wurde geschrieben, dass Ronaldo nach hinten arbeitet und das durch Statistiken belegt wird.

Nett, wie du dich jetzt darauf aufhängst. Ich wollte nur darauf hinaus, dass Cristiano eben kein Egoist (mehr) ist, der nur auf die Bälle der Teamkollegen wartet, sich nicht richtig in die Mannschaft einfügt und nur auf seinen persönlichen Erfolg aus ist. Das mit der Defensivarbeit war nur ein Halbsatz von mir und die ist nunmal auch nicht schlechter als bei anderen torgefährlichen Flügelspielern. Dass er jetzt ständig den zweiten LV geben würde, hab ich nie behauptet

[axl_]

Nett, wie du dich jetzt darauf aufhängst.

woran sollt ich mich denn sonst aufhängen? Das war nunmal der Ausgangspunkt der Diskussion, aus der die üblichen User wieder das klassische Ronaldo-vs-Messi-Theater machen.

Dass er jetzt ständig den zweiten LV geben würde, hab ich nie behauptet

schreib ich das? Ronaldos Heatmappunkte in der eigenen Hälfte sind vernachlässigbar wenig. Woran erkennt man also, dass Ronaldo "auch nach hinten arbeitet", was irgendwelche dubiosen Statisiken in regelmäßigen Abständen belegen sollen. Deine Grundaussage hab ich übrigens nirgends angezweifelt. Dass Ronaldo längst nicht mehr der Schönspieler ist, der zig unnötige Übersteiger macht o.ä. seh ich nämlich genau so. Nur ist dieses ihm angedichtete Zurückarbeiten in meinen Augen ein Schmarrn.

[hyvä mika]

woran sollt ich mich denn sonst aufhängen? Das war nunmal der Ausgangspunkt der Diskussion, aus der die üblichen User wieder das klassische Ronaldo-vs-Messi-Theater machen.

schreib ich das? Ronaldos Heatmappunkte in der eigenen Hälfte sind vernachlässigbar wenig. Woran erkennt man also, dass Ronaldo "auch nach hinten arbeitet", was irgendwelche dubiosen Statisiken in regelmäßigen Abständen belegen sollen.

Mit den bestätigenden Statistiken hab ich vor allem seine Laufleistung gemeint. Da dürften wir uns eh weitestgehend einig sein.

Die Defensivarbeit teilt er sich ziemlich mit Benzema, der oft nach hinten geht, wenn Ronaldo eben wieder einmal gambelt. Bei schnellen Gegenstößen sprintet er allerdings vor allem gegen bessere Mannschaften immer wieder nach hinten, vor allem in den letzten Clásicos ist mir das aufgefallen. Dürftest du aber etwas anders sehen

[axl_]

hier mal zwei Beispiele aus der aktuellen Saison, oben gegen Valencia, unten gegen Barca:

links Di Maria, der mMn der naheliegenste Vergleichspieler ist, rechts Ronaldo.

Man kann natürlich damit argumentieren, dass das alles Teil der Mannschaftstaktik ist. Nur stellt sich dann die Frage wie sinnvoll das ganze ist, wenn man auf einem Flügel mehr oder weniger offen ist. Und da bin ich ganz bei Jordi bzw. Wilson. Dass der Stürmer aushelfen muss, kann ja auch nicht zielführend sein.

Vollständigkeitshalber noch die Heatmaps der jeweiligen Stürmer.

oben Higuain gegen Valencia, unten Benzema gegen Barca. Kann nicht wirklich eine Arbeitsteilung mit Ronaldo erkennen, die ergänzen sich mMn eher in der Offensive.

[phuket-town]

Die Ultras Sur? Da würde ich mit Lob eher sparsam umgehen. Aber ja, die Fans sind ziemlich launisch.

naja ich kannte ein paar die wöchentlich in der kurve standen und eben der teil hat mo-fr die deutsche schule in madrid besucht...

allerdings wird die politische einstellung da eh anders gesehen und ist nicht mit bestimmten gruppierungen in österreich vergleichbar

edit: auch wenn ich in madrid eigentlich alle 3 teams mag - jedes hat einfach was bessonders, drück ich am Samstag atletico die daumen weil ich einfach sehen will was der club mit mou macht wenn er verlieren sollte

bearbeitet 30. November 2012 von phuket-town

[H.B.K]

Mourinho und Perez hängen zusammen, man hat Mourinho alles gegebnen Was er wollte und den Verein weitgehend seinen wünschen angepasst, das Projekt wird nicht scheitern. Wenn wer geht, dann beide zusammen, und es ist jedem klar, dass es das absolut dämlichste wäre Mourinho zu Feuern. Die Spieler stehen geschlossen hinter

Ihm und es ist offensichtlich, dass er DER Trainer für Real Madrid ist. Wenn man den besten rausschmeißt, kann's nachher Bug vergab gehen. Das hat schon Chelsea bereut

[revo]

Genauso kann es sein, dass Mourinho nach der Saison Real Madrid verlässt. Und wenn er die CL diese Saison nicht holt, dann geht er wohl mit 1, 2 Cuptiteln und 1 Meisterschaft (zurück nach England). Ob das nicht viele andere Trainer in 3 Jahren mit diesem Budget auch zusammenbekommen hätten?

[RoNeX]

Und wen soll er in England trainieren?

Das sind die üblichen "Real Madrid in eine Krise schreib" Geschichten.

Real wird die zweite Saisonhälfte aufzeigen und dann schreiben wieder alle Medien wie gut doch Real ist und blablabla...

Andere Topteams sind nach einer langen Saison plus EM auch nicht gerade in Super Verfassung, ManUtd, Arsenal, Chelsea, City, Valencia, Milan, Inter.

Einzig Bayern und Barca haben Normalform.

bearbeitet 30. November 2012 von RoNeX

[H.B.K]

Außerdem hat Mourinho seinen bis 2014 laufenden Vertrag erst letztes Jahr auf 2016 verlängert. Das würd er nicht machen, wenn er schon 2013 gegen will.