Deutschland - ITALIEN 1:2 (0:2)

[Baldur]

60er Tom: Sollte AUT sich tatsächlich qualifizieren, was möglich, aber schwer wird, ists wohl klar dass dann alle Österreicher ihr Land unterstützen. Ausser die "Fan"mädels die nach Spielerwadeln und Teamstärke gehen, um ja auf der Siegerseite zu sein (España anyone?).

Klar gibts viele normale Fussballfans in Deutschland, die diesem Hype nichts abgewinnen können, aber die sieht man leider nicht, sondern nur die Schland-Orks, die von den Medien losgelassen wurden.

[60gerTOM]

doch, waren sie.

JA aber erst nachdem 1:0 was der Knackpunkt gewesen ist,hätte D das 1:0 gemacht bin ich der Meinung das es anders gelaufen wäre

60er Tom: Sollte AUT sich tatsächlich qualifizieren, was möglich, aber schwer wird, ists wohl klar dass dann alle Österreicher ihr Land unterstützen. Ausser die "Fan"mädels die nach Spielerwadeln und Teamstärke gehen, um ja auf der Siegerseite zu sein (España anyone?).

Klar gibts viele normale Fussballfans in Deutschland, die diesem Hype nichts abgewinnen können, aber die sieht man leider nicht, sondern nur die Schland-Orks, die von den Medien losgelassen wurden.

Dann freu ich mich schon auf eure Orks wenn ihr euch qualifiziert denn die werden dann auch in massen in Isengard produziert

a.) Die Präpotenz der Medien:

Die abgehobenste Presse in Europa bei Erfolgsglaube und bei Überbewertung der eigenen Mannschaft

- die kritischste und unter die Gürtellinie schießende Presse bei Niederlage, vgl. zB. Bild Schlagzeilen vor und nach dem Spiel.

-

Schizophrenie nennt man das…)

hast du dir schon mal die Britische Presse durchgelesen während eines Turniers,da ist der dritte Weltkrieg kurz vor der Haustür

[60gerTOM]

Spät aber doch meine Meinung zu dem Ganzen:

1.) Hochmut kommt vor dem Fall: Wie ich schon mal geschrieben habe, wird es Deutschland (der große unbelehrbare Teil) nie lernen.

Ich möchte jetzt nicht auf alles von dir eingehen wo auch sehr viel richtiges dabei ist mir aber auch sehr viel zu negativ dargestellt wird,klar kann man sagen das D das Ziel klar verfehlt hat wenn man fix vom Titel ausgegangen ist,ich hatte auch die Hoffnung bin aber im gegensatz zur Bild nicht fix davon ausgegangen in einem Halbfinale kann man jederzeit ausscheiden oder wenn man einen guten Tag erwischt auch weiterkommen,Deutschland hatte leider einige Spieler dabei die ihrer Form nicht erst seit diesem Turnier hinterherlaufen,das Deutschland aus dem letzten Herbst schätze ich 25-30% stärker ein als das momentane.Es gibt wohl eine Vielzahl an Gründen warum es nicht geklappt hat aber auf all die möchte ich jetzt hier gar nicht drauf eingehen,fand es gestern nur ein wenig befremdlich als ich die Interviews mit Schweinsteiger und Gomez gesehen habe und beide das Grinsen im Gesicht hatten,das zeigt einfach das ein Schweinsteiger ein größeres Problem hat und das nicht nur rein körperlich und bei Gomez ist mir das "einen schönen Urlaub" auch sauer aufgestoßen.

Ich sehe trotzdem nicht so schwarz wie es manche hier oder das Standgericht der Bild-Zeitung machen,es gibt genügend Spieler die noch Jahre auf einem hohen Level spielen können und D wird immer um die vorderen Plätze spielen,ob es für Titel reicht entscheiden die Jungs selber und der Herr "Politiker" Lahm darf sich dann auch mal hinterfragen ob sein Spruch von gestern "das es schon immer Generationen gab die keine Titel gewonnen haben" so wirklich förderlich ist wenn er vom Kapitän kommt!!!!!

[OoK_PS]

die italienische hymne ist ja schon von haus aus sehr stark, aber wie die spieler da mitgesungen haben, ist mehr als beeindruckend.

[valderama]

ad OoK: Sehr, sehr richtig. Da ist mir gleich einmal brutal das Herz aufgegangen. Buffon und seine Spießgesellen mit einer unfassbaren Portion an positiver Seelenleistung vor dem Spielbeginn. Bravissimo.

ad Deutschland: Auch wenn die Büblein ihres Teams talentiert sind, so reicht es eben nicht, nur mit Worten einen Titelgewinn herbeizuschreiben. Nur der Jugendwahn alleine ist zu wenig. Es ist durchaus von Bedeutung, wenn man gestählte alte Kämpfer im Team hat, die auch das Alphagen ausleben können und wollen. Das hat dann eine einigende Kraft. Da kann man noch so die Bubis von diversen U17 oder U19-Titelkämpfen reinwerfen. Wenn es dann um alles geht und der Widerstand vom Gegner vorhanden ist, wissen die dann nicht mehr ein und aus. Zu wenig.

[Analyst]

Wenn sie wirklich so viel "spielerische Qualität" besitzen bzw. keine "bessere" Mannschaft (außer Spanien, wie du sagst) vorhanden ist, dann dürfen solche Fehler nicht passieren.

Nein eben nicht, das sind zwei unterschiedliche Dinge. Mit "spielerischer Qualität" meine ich, was können die einzelnen mit dem Ball, wie gut kombinieren sie. Schaffen sie es, Dominanz zu entwickeln, können sie sich Chancen herausspielen. Wieviele Fehler man macht, hat nichts mit dieser Qualität zu tun, sondern eher damit, wie aufmerksam man ist, wie gut man aufeinander abgestimmt ist. Klassisches Beispiel, die Szene mit Hummels und Cassano. Da meint Hummels, er könne Cassano ganz einfach den Ball wegspitzeln und wird nach allen Regeln der Kunst vernascht. Gleichzeitig orientiert sich Boateng in die falsche Richtung. Wären er und Hummels besser aufeinander abgestimmt, dann hätte er dies eventuell erkannt und hätte sich sofort in Richtung Mitte orientiert. Keine Ahnung, was den Dortmunder da geritten hat, so leichtfertig in den Zweikampf zu gehen, aber deshalb fehlt ihm garantiert nicht die Qualität. Er hat in diesem Moment einfach nur komplett gepennt, bleibt er in dieser Situation stehen, dann passiert gar nichts. Das sind eben Kleinigkeiten, die auf diesem Level dann den Unterschied machen. Genauso wie die Szene zum 2:0, da darf man niemals so hoch stehen, das ist einfach nur unaufmerksam. Dann kommt ein langer Ball von Montolivo und schon steht Balotelli frei vor unserem Tor. Das ist einfach zu billig, das darf auf diesem Niveau nicht passieren. Was das Spiel gegen die Griechen angeht, so vergisst du, dass man gegen einen Gegner, der mit allem verteidigt, was er hat, überhaupt erstmal in die Nähe des Strafraums kommen musst. Die meisten Mannschaften auf diesem Planeten schaffen das in dieser Vielzahl überhaupt nicht, wir hingegen hatten da Chancen quasi im Minutentakt. Weißt Du, wann Griechenland das letzte Mal mehr als zwei Gegentore bekommen hat? Die meisten Teams schaffen es gar nicht, den "Fetzengoalie" zu prüfen, weil sie nicht die Mittel haben, den Abwehrriegel der Griechen zu knacken.

[60gerTOM]

ad OoK: Sehr, sehr richtig. Da ist mir gleich einmal brutal das Herz aufgegangen. Buffon und seine Spießgesellen mit einer unfassbaren Portion an positiver Seelenleistung vor dem Spielbeginn. Bravissimo.

ad Deutschland: Auch wenn die Büblein ihres Teams talentiert sind, so reicht es eben nicht, nur mit Worten einen Titelgewinn herbeizuschreiben. Nur der Jugendwahn alleine ist zu wenig. Es ist durchaus von Bedeutung, wenn man gestählte alte Kämpfer im Team hat, die auch das Alphagen ausleben können und wollen. Das hat dann eine einigende Kraft. Da kann man noch so die Bubis von diversen U17 oder U19-Titelkämpfen reinwerfen. Wenn es dann um alles geht und der Widerstand vom Gegner vorhanden ist, wissen die dann nicht mehr ein und aus. Zu wenig.

sehr richtig,ein paar alte ekelhafte Typen die den jungen den Kopf waschen braucht es einfach,Olli Kahn hätte wohl einen Schreianfall im Tor bekommen das ihm sein Birn geplatzt wäre und Loddar hätte auch seinen fränkischen Brunftschrei ausgestoßen...

bearbeitet 30. Juni 2012 von 60gerTOM

[flanders]

Zusätzlich fehlt Deutschland seit Jahren ein Leader. Ballack war keiner und Lahm ist es schon gar nicht. Schweinsteiger könnt einer sein, nur in der Verfassung ist er zu sehr mit sich selbst beschäftigt. Wenn man sich die letzten Turniere so anschaut, dann verliert Deutschland jedes Spiel wenn man in Rückstand kommt. Da fehlts dann doch an dem ein oder anderen Spieler der auch andere mitreißen kann.

[60gerTOM]

Zusätzlich fehlt Deutschland seit Jahren ein Leader. Ballack war keiner und Lahm ist es schon gar nicht. Schweinsteiger könnt einer sein, nur in der Verfassung ist er zu sehr mit sich selbst beschäftigt. Wenn man sich die letzten Turniere so anschaut, dann verliert Deutschland jedes Spiel wenn man in Rückstand kommt. Da fehlts dann doch an dem ein oder anderen Spieler der auch andere mitreißen kann.

Wenn mal ein junger Spieler den Ansatz zeigt das er selber Persönlichkeit entwickelt und sich was sagen traut dann werden diese Spieler in der heutigen Zeit durch die Vereine leider schon sehr schnell Mundtot gemacht durch deftige Strafen und Abmahnungen!!

[filippinho]

ist aber durch Zahlen belegt, kannst nachlesen!

Möchte aber nochmal in aller Deutlichkeit betonen,dass ich NICHT meine,dass Italien unverdient gewonnen hat!Absolut nicht!Aber sie waren fußballerisch NICHT besser.Sie hatten mehr Leidenschaft,mehr Überzeugung,waren in kleinen aber entscheidenden Momenten wacher,abgebrühter und haben auch deshalb den Sieg verdient!

Deine Zahlen sind reine Theorie, versuche mal die Chancen qualitativ statt quantitativ zu bewerten und Du wirst zu gänzlich anderen Schlussfolgerungen kommen.

Ich habe schon direkt nach dem Spiel geschrieben, dass man die DFB-Elf nicht schwachreden muss, da sie eine sehr starke Mannschaft ist, aber konkret im Spiel gegen Italien war die italienische Mannschaft das klar bessere Team: Spielerisch, taktisch und kämpferisch.

Natürlich hätte es bei einem etwas anderen Spielverlauf anders laufen können, so wie es nunmal gelaufen ist hat Italien die DFB-Elf sehr effektiv abmontiert.

Dann freu ich mich schon auf eure Orks wenn ihr euch qualifiziert denn die werden dann auch in massen in Isengard produziert

Du meinst unsere sind Uruk Hais und Eure stinknormale Mordor-Bürschchen?

hast du dir schon mal die Britische Presse durchgelesen während eines Turniers,da ist der dritte Weltkrieg kurz vor der Haustür

Eher haben die nicht geschnallt, dass der 2.WK schon (knappe 70 Jahre) vorbei ist....

[ein_fan]

Nein eben nicht, das sind zwei unterschiedliche Dinge. Mit "spielerischer Qualität" meine ich, was können die einzelnen mit dem Ball, wie gut kombinieren sie. Schaffen sie es, Dominanz zu entwickeln, können sie sich Chancen herausspielen. Wieviele Fehler man macht, hat nichts mit dieser Qualität zu tun, sondern eher damit, wie aufmerksam man ist, wie gut man aufeinander abgestimmt ist. Klassisches Beispiel, die Szene mit Hummels und Cassano. Da meint Hummels, er könne Cassano ganz einfach den Ball wegspitzeln und wird nach allen Regeln der Kunst vernascht. Gleichzeitig orientiert sich Boateng in die falsche Richtung. Wären er und Hummels besser aufeinander abgestimmt, dann hätte er dies eventuell erkannt und hätte sich sofort in Richtung Mitte orientiert. Keine Ahnung, was den Dortmunder da geritten hat, so leichtfertig in den Zweikampf zu gehen, aber deshalb fehlt ihm garantiert nicht die Qualität. Er hat in diesem Moment einfach nur komplett gepennt, bleibt er in dieser Situation stehen, dann passiert gar nichts. Das sind eben Kleinigkeiten, die auf diesem Level dann den Unterschied machen. Genauso wie die Szene zum 2:0, da darf man niemals so hoch stehen, das ist einfach nur unaufmerksam. Dann kommt ein langer Ball von Montolivo und schon steht Balotelli frei vor unserem Tor. Das ist einfach zu billig, das darf auf diesem Niveau nicht passieren. Was das Spiel gegen die Griechen angeht, so vergisst du, dass man gegen einen Gegner, der mit allem verteidigt, was er hat, überhaupt erstmal in die Nähe des Strafraums kommen musst. Die meisten Mannschaften auf diesem Planeten schaffen das in dieser Vielzahl überhaupt nicht, wir hingegen hatten da Chancen quasi im Minutentakt. Weißt Du, wann Griechenland das letzte Mal mehr als zwei Gegentore bekommen hat? Die meisten Teams schaffen es gar nicht, den "Fetzengoalie" zu prüfen, weil sie nicht die Mittel haben, den Abwehrriegel der Griechen zu knacken.

Der Fetzengoalie ist glaub ich Nummer 3 im Team...

Ich möchte jetzt nicht auf alles von dir eingehen wo auch sehr viel richtiges dabei ist mir aber auch sehr viel zu negativ dargestellt wird,klar kann man sagen das D das Ziel klar verfehlt hat wenn man fix vom Titel ausgegangen ist,ich hatte auch die Hoffnung bin aber im gegensatz zur Bild nicht fix davon ausgegangen in einem Halbfinale kann man jederzeit ausscheiden oder wenn man einen guten Tag erwischt auch weiterkommen,Deutschland hatte leider einige Spieler dabei die ihrer Form nicht erst seit diesem Turnier hinterherlaufen,das Deutschland aus dem letzten Herbst schätze ich 25-30% stärker ein als das momentane.Es gibt wohl eine Vielzahl an Gründen warum es nicht geklappt hat aber auf all die möchte ich jetzt hier gar nicht drauf eingehen,fand es gestern nur ein wenig befremdlich als ich die Interviews mit Schweinsteiger und Gomez gesehen habe und beide das Grinsen im Gesicht hatten,das zeigt einfach das ein Schweinsteiger ein größeres Problem hat und das nicht nur rein körperlich und bei Gomez ist mir das "einen schönen Urlaub" auch sauer aufgestoßen.

Ich sehe trotzdem nicht so schwarz wie es manche hier oder das Standgericht der Bild-Zeitung machen,es gibt genügend Spieler die noch Jahre auf einem hohen Level spielen können und D wird immer um die vorderen Plätze spielen,ob es für Titel reicht entscheiden die Jungs selber und der Herr "Politiker" Lahm darf sich dann auch mal hinterfragen ob sein Spruch von gestern "das es schon immer Generationen gab die keine Titel gewonnen haben" so wirklich förderlich ist wenn er vom Kapitän kommt!!!!!

Kann einiges von dir unterstreichen und dem zustimmen.

[iceman]

die italienische hymne ist ja schon von haus aus sehr stark, aber wie die spieler da mitgesungen haben, ist mehr als beeindruckend.

und dann bei den deutschen sind ja ned mal die hälfte mit .... ist schon auch ein unterschied

[Campione]

Für mich war der Abend eigentlich schon nach der italienischen Hymne perfekt. Dieser stolz in den Augen der Spieler für ihr Land spielen und kämpfen zu dürfen, im Hinterkopf zu haben, dass einem die meisten 'Experten' vor der EM eigentlich keine Chance gegeben haben, all diese Aspekte haben sich dann auch in der Leidenschaft auf dem Platz widergespiegelt. Ich liebe dieses Land einfach, dass es sogar so weit geht, dass ich bei einer Partie Italien-Österreich unparteiisch wäre.

Man kann sich noch einmal wiederholen, das war eine riesige Leistung unserer Jungs, wenngleich ich bis zum 1:0 durch Balo ein etwas dürftiges Gefühl hatte, mit etwas Pech hätten wir auch 0:1 in Rückstand geraten können und dann wären wir mit Sicherheit ziemlich in die Bredouille gekommen.

Löw muss sich eine gewisse Kritik gefallen lassen, ich stimme zwar mit ihm überein, als er nach dem Spiel sagte, dass es falsch wäre nun alles in Frage zu stellen, völlig richtig. Trotz allem weiß er, dass auch von seiner Seite bei diesem Spiel viele Dinge unglücklich gelaufen sind, wenn er 2 seiner Hereinnahmen, verglichen zur Startaufstellung gegen die Griechen, in der Halbzeit auswechseln muss, weil sie für die Mannschaft ein Klotz ein Bein waren.

Mit Italien hat die routiniertere, mit mehr Herzblut spielende Mannschaft gewonnen, die aber zugegebenermaßen vom Spielverlauf äußerst profitiert hat. Grundsätzlich seh' ich die Qualität der Spieler bei den Deutschen bedeutend höher, aber es macht mich stolz zu sehen, was diese Mannschaft mit Leidenschaft, Zusammenhalt und einem ausgefeilten Taktiker auf der Trainerbank schon alles bei dieser EM erreicht hat. Am Sonntag folgt dann hoffentlich die Krönung dieses ganzen Volksfestes.

[papomilano]

Für mich war der Abend eigentlich schon nach der italienischen Hymne perfekt. Dieser stolz in den Augen der Spieler für ihr Land spielen und kämpfen zu dürfen, im Hinterkopf zu haben, dass einem die meisten 'Experten' vor der EM eigentlich keine Chance gegeben haben, all diese Aspekte haben sich dann auch in der Leidenschaft auf dem Platz widergespiegelt. Ich liebe dieses Land einfach, dass es sogar so weit geht, dass ich bei einer Partie Italien-Österreich unparteiisch wäre.

Man kann sich noch einmal wiederholen, das war eine riesige Leistung unserer Jungs, wenngleich ich bis zum 1:0 durch Balo ein etwas dürftiges Gefühl hatte, mit etwas Pech hätten wir auch 0:1 in Rückstand geraten können und dann wären wir mit Sicherheit ziemlich in die Bredouille gekommen.

Löw muss sich eine gewisse Kritik gefallen lassen, ich stimme zwar mit ihm überein, als er nach dem Spiel sagte, dass es falsch wäre nun alles in Frage zu stellen, völlig richtig. Trotz allem weiß er, dass auch von seiner Seite bei diesem Spiel viele Dinge unglücklich gelaufen sind, wenn er 2 seiner Hereinnahmen, verglichen zur Startaufstellung gegen die Griechen, in der Halbzeit auswechseln muss, weil sie für die Mannschaft ein Klotz ein Bein waren.

Mit Italien hat die routiniertere, mit mehr Herzblut spielende Mannschaft gewonnen, die aber zugegebenermaßen vom Spielverlauf äußerst profitiert hat. Grundsätzlich seh' ich die Qualität der Spieler bei den Deutschen bedeutend höher, aber es macht mich stolz zu sehen, was diese Mannschaft mit Leidenschaft, Zusammenhalt und einem ausgefeilten Taktiker auf der Trainerbank schon alles bei dieser EM erreicht hat. Am Sonntag folgt dann hoffentlich die Krönung dieses ganzen Volksfestes.

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[Analyst]

Für mich war der Abend eigentlich schon nach der italienischen Hymne perfekt. Dieser stolz in den Augen der Spieler für ihr Land spielen und kämpfen zu dürfen, im Hinterkopf zu haben, dass einem die meisten 'Experten' vor der EM eigentlich keine Chance gegeben haben, all diese Aspekte haben sich dann auch in der Leidenschaft auf dem Platz widergespiegelt. Ich liebe dieses Land einfach, dass es sogar so weit geht, dass ich bei einer Partie Italien-Österreich unparteiisch wäre.

Man kann sich noch einmal wiederholen, das war eine riesige Leistung unserer Jungs, wenngleich ich bis zum 1:0 durch Balo ein etwas dürftiges Gefühl hatte, mit etwas Pech hätten wir auch 0:1 in Rückstand geraten können und dann wären wir mit Sicherheit ziemlich in die Bredouille gekommen.

Löw muss sich eine gewisse Kritik gefallen lassen, ich stimme zwar mit ihm überein, als er nach dem Spiel sagte, dass es falsch wäre nun alles in Frage zu stellen, völlig richtig. Trotz allem weiß er, dass auch von seiner Seite bei diesem Spiel viele Dinge unglücklich gelaufen sind, wenn er 2 seiner Hereinnahmen, verglichen zur Startaufstellung gegen die Griechen, in der Halbzeit auswechseln muss, weil sie für die Mannschaft ein Klotz ein Bein waren.

Mit Italien hat die routiniertere, mit mehr Herzblut spielende Mannschaft gewonnen, die aber zugegebenermaßen vom Spielverlauf äußerst profitiert hat. Grundsätzlich seh' ich die Qualität der Spieler bei den Deutschen bedeutend höher, aber es macht mich stolz zu sehen, was diese Mannschaft mit Leidenschaft, Zusammenhalt und einem ausgefeilten Taktiker auf der Trainerbank schon alles bei dieser EM erreicht hat. Am Sonntag folgt dann hoffentlich die Krönung dieses ganzen Volksfestes.

Alles absolut richtig und ungefähr auch das, was ich geschrieben habe. Dass die Qualität der deutschen Spieler bedeutend höher ist, scheint mir etwas übertrieben. Ich sehe beide auf ungefähr demselben Niveau, vielleicht mit leichten Vorteilen für Deutschland. Aber entschieden haben genau diese Dinge wie Leidenschaft, Zusammenhalt, Herzblut und natürlich auch taktische Cleverness.