Transferzeit Sommer 2012

[Silva]

es hat PS niemand daran gehindert dies im Winter schon zu erledigen, und das betrifft beide Positionen....man hat darauf vertraut Dibon zu bekommen, und ich vermute das dessen Absage den Vorstellungen Schöttels nen gehörigen Strich durch die Rechnung gemacht hat. Jetzt verlängert man Prokopic obwohl noch nicht mal Klarheit herrscht wie lange dieser fehlen wird. Unser Mittelfeld ist eigentlich eh schon dermaßen aufgebläht das kaum Platz für einen Neuzugang mit Prädikat "Leistungsträger" möglich ist, und wenn wir den Ist-Stand genauer betrachten fehlen uns eigentlich 2 solcher Kaliber in der Mitte.

Ändert nichts daran, dass wir im Mittelfeld dringender Bedarf haben als in der IV. Wenn es irgendwie möglich ist, dann bitte zuerst dort ansetzen, für unseren Hauptbewerb reicht die aktuelle IV gerade noch um erfolgreich zu spielen, da sie ihre Hauptaufabe tadellos erfüllen. Was man vom Mittelfeld aktuell nicht behaupten kann.

[Schwemmlandla3]

ja aber man muss schon auch sagen, dass ein spieleröffnender IV keinen Sinn hat, wenn er vor sich wieder niemanden zum anspielen hat...und das ist nunmal in der zentrale ein problem. Natürlich wäre es super einen IV zu haben, der auch einen diagonal pass direkt auf den äußeren Mittelfeldspieler spielen kann, aber denn gibts in österreich kaum...in wahrheit hat man nunmal den 6er und 8er, die sich nach hinten fallen lassen, die bälle holen und das spiel aufbauen...mit ausnahme von situationen in denen der IV platz hat und einen gegenspieler auf sich zieht um anschließend den frei gewordenen Mann anzuspielen. Aber in wahrheit ist unser großes problem schon die spielgestaltung im Mittelfeld...ein pique könnte bei uns auch niemanden anspielen, wenn er das spiel versucht zu eröffnen, weil davor einfach nichts passiert...und mit einem ansprechenden 6er, muss auch hofmann nicht immer so weit zurück kommen, und die aufgabe des DM übernehmen...

Danke!

[Lucifer]

Ja was erwartest du denn?? Sag mir einen IV der die von dir genannten Kriterien erfüllt und auch nur annähernd leistbar ist für einen Verein wie Rapid. In Ö gibt es definitiv keinen einzigen der das mit entsprechender Qualität erfüllt. Einige mögen vl versuchen nach vorne was zu tun, dafür sind sie hinten schlecht wie nur was.

Und btw. auch bei internationalen Top-Klubs sieht man in der IV sehr oft/meistens nur defensiv starke Leute die außer Kopfballspiel bei Standards vorne beinahe keine Fähigkeiten haben. Aber klar, ist dort auch leichter, weil --> starkes Mittelfeld. --> wir sind wieder bei meinem Argument angelangt.

Primär geht es mir bei einem spielstarken IV um jemanden der abgesehen von der Spieleröffnung auch den weiten Pass beherrscht, einfach draufhauen und darauf hoffen das vorne einer von uns den Ball erköpft, errennt oder erarbeiten reicht einfach nicht aus. Schon alleine die dann vorhandene Variabilität im Spielgeschehen ist weitaus höher als mit IV welche sich nur durch Passes über 50cm auszeichenen und nicht mal diese genau anbringen können.

[Schwemmlandla3]

Primär geht es mir bei einem spielstarken IV um jemanden der abgesehen von der Spieleröffnung auch den weiten Pass beherrscht, einfach draufhauen und darauf hoffen das vorne einer von uns den Ball erköpft, errennt oder erarbeiten reicht einfach nicht aus. Schon alleine die dann vorhandene Variabilität im Spielgeschehen ist weitaus höher als mit IV welche sich nur durch Passes über 50cm auszeichenen und nicht mal diese genau anbringen können.

Womit wir wieder beim Grund-Übel angelangt sind: Wer verarbeitet und verwertet diese langen Bälle? Sehe derzeit keinen Spieler der das beherrscht, daher ist diese Mittel sinnlos und es muss versucht werden über das Kurzpassspiel im Mittelfeld zum Erfolg zu kommen. Dieses läuft wieder hauptsächlich über das defensive Mittelfeld. Dort liegt einfach die Hauptaufgabe das Spiel zu verlagern und die Bälle zu verteilen.

Außerdem auch wenn du diese Fähigkeiten vorderst, sehe wiederum in Ö keinen einzigen der das wirklich gut beherrscht, somit dürften solche Spieler einfach nicht leistbar sein für uns. Leider!

bearbeitet 17. April 2012 von Schwemmlandla3

[mrbonheur]

Man kann sich ja darauf einigen, dass man spielstarke IV + DM braucht.

[Silva]

Außerdem auch wenn du diese Fähigkeiten vorderst, sehe wiederum in Ö keinen einzigen der das wirklich gut beherrscht, somit dürften solche Spieler einfach nicht leistbar sein für uns. Leider!

So einfach ist es dann wohl auch nicht. Es werden sicher schon Leute auf dem Markt sein, die das halbwegs beherrschen und auch leistbar sind. Haben die österr. Vereine ja regelmäßig bewiesen, dass gute Leute auch zu holen sind (Schildenfeld, Barazite, Szabics, Jelavic, Boskovic, Acimovic, ..). Die meisten haben halt ihr Risiko dabei.

[selectah]

Primär geht es mir bei einem spielstarken IV um jemanden der abgesehen von der Spieleröffnung auch den weiten Pass beherrscht, einfach draufhauen und darauf hoffen das vorne einer von uns den Ball erköpft, errennt oder erarbeiten reicht einfach nicht aus. Schon alleine die dann vorhandene Variabilität im Spielgeschehen ist weitaus höher als mit IV welche sich nur durch Passes über 50cm auszeichenen und nicht mal diese genau anbringen können.

und was bringen die weiten pässe wenn unser spiel so statisch ist wie es ist? hast du schonmal die potentiellen anspielstationen gesehen beim spiel aus der IV raus? da bewegt sich nix, weder zum ball noch vom ball weg. und so eine 30m spieleröffnung bedingt halt auch, dass der spieler der den ball bekommt den pass gscheit stoppen und verarbeiten kann - was bei unseren offensivspielern oft nicht der fall ist.

[Schwemmlandla3]

Man kann sich ja darauf einigen, dass man spielstarke IV + DM braucht.

Ja da sind wir uns ja einig. Nur kann das niemand bezahlen, daher muss man Prioritäten setzen und diese liegen mmn ohne wenn und aber im Mittelfeld (und natürlich im Sturm, aber das ist eine andere Geschichte).

[Lucifer]

Ändert nichts daran, dass wir im Mittelfeld dringender Bedarf haben als in der IV. Wenn es irgendwie möglich ist, dann bitte zuerst dort ansetzen, für unseren Hauptbewerb reicht die aktuelle IV gerade noch um erfolgreich zu spielen, da sie ihre Hauptaufabe tadellos erfüllen. Was man vom Mittelfeld aktuell nicht behaupten kann.

Stimmt sie erfüllt ihre Hauptaufgabe aber nicht mehr und nicht weniger, Das Offensivspiel beginnt jedoch nicht erst aber der Mitte!!! Ich bin ebenfalls der Meinung das im Zentrum und im Defensiven Mittelfeld Verstärkungen kommen müssen, aber sollte Heikkinen nicht von selbst gehen muss man innovativ agieren und da ist ein spielerischer IV Gold wert, vorallem weil er dem DM hierbei die Arbeit abnehmen könnte (sowie Picque bei Barce dies tut um grubis Einwand zu entkräften.) Vorallem mit der Aussicht das Wydra und vielleicht ein Ildiz noch nicht soweit sind um die volle Verantwortung im DM zu übernehmen.

[grubi87]

Primär geht es mir bei einem spielstarken IV um jemanden der abgesehen von der Spieleröffnung auch den weiten Pass beherrscht, einfach draufhauen und darauf hoffen das vorne einer von uns den Ball erköpft, errennt oder erarbeiten reicht einfach nicht aus. Schon alleine die dann vorhandene Variabilität im Spielgeschehen ist weitaus höher als mit IV welche sich nur durch Passes über 50cm auszeichenen und nicht mal diese genau anbringen können.

der landet dann am kopf von nuhiu und die sache hat sich erledigt...

[Lucifer]

und was bringen die weiten pässe wenn unser spiel so statisch ist wie es ist? hast du schonmal die potentiellen anspielstationen gesehen beim spiel aus der IV raus? da bewegt sich nix, weder zum ball noch vom ball weg. und so eine 30m spieleröffnung bedingt halt auch, dass der spieler der den ball bekommt den pass gscheit stoppen und verarbeiten kann - was bei unseren offensivspielern oft nicht der fall ist.

vollste Zustimmung, ich sage ja nicht das es mit einem spielstarken IV und einem Mittelfeldspieler getan ist.... in meinen Überlegungen müssen 4 Kaliber einhergehen um mit Hofmann das Grundgerüst zu stellen...das wird es aber aufgrund der Vertragslage und dem Ist-Stand des Kaders jedoch nicht spielen.

[Schwemmlandla3]

So einfach ist es dann wohl auch nicht. Es werden sicher schon Leute auf dem Markt sein, die das halbwegs beherrschen und auch leistbar sind. Haben die österr. Vereine ja regelmäßig bewiesen, dass gute Leute auch zu holen sind (Schildenfeld, Barazite, Szabics, Jelavic, Boskovic, Acimovic, ..). Die meisten haben halt ihr Risiko dabei.

Ja aber sag mir einen IV der momentan in der Ö Buli spielt der wirklich spielstark ist bzw. die langen Bälle standardmäßig genau an den Mann bringt? Das hab ich ja damit gemeint. Und wenn dem so ist dann hat so einer mmn Defizite in der Defensive und das brauchen wir am allerwenigsten.

Schildenfeld war wirklich gut keine Frage, aber als wirklich spielstark, in der Art und Weise wir er unserer Mannschaft im Spielaufbau wirklich helfen könnte, ist er absolut nicht. Und er war tatsächlich einer der spielstärksten die in Ö gekickt haben in kurzer Vergangenheit. Wobei hier zu erwähnen ist, der derzeitigen Mannschaft kann der spielstärkste IV der Welt im Spielaufbau nicht weiterhelfen. Denke das ist auch keine Frage.

bearbeitet 17. April 2012 von Schwemmlandla3

[Silva]

Stimmt sie erfüllt ihre Hauptaufgabe aber nicht mehr und nicht weniger, Das Offensivspiel beginnt jedoch nicht erst aber der Mitte!!! Ich bin ebenfalls der Meinung das im Zentrum und im Defensiven Mittelfeld Verstärkungen kommen müssen, aber sollte Heikkinen nicht von selbst gehen muss man innovativ agieren und da ist ein spielerischer IV Gold wert, vorallem weil er dem DM hierbei die Arbeit abnehmen könnte (sowie Picque bei Barce dies tut um grubis Einwand zu entkräften.) Vorallem mit der Aussicht das Wydra und vielleicht ein Ildiz noch nicht soweit sind um die volle Verantwortung im DM zu übernehmen.

Wenn aber nicht mal vor dem Tor das Offensivspiel funktioniert, warum fängt man hinten an es zu verbessern? Man wird ja auch nicht um die Defensive zu stärken als erstes einen lauffreudigeren Stürmer holen, sondern schauen, ob man mit der IV zufrieden ist. Man hat zwar hinten dann evtl. einen Spieler, der theoretisch die Offensive einsetzen kann, aber niemanden bzw. zu wenig, die er einsetzen kann.

[mrbonheur]

Ja da sind wir uns ja einig. Nur kann das niemand bezahlen, daher muss man Prioritäten setzen und diese liegen mmn ohne wenn und aber im Mittelfeld (und natürlich im Sturm, aber das ist eine andere Geschichte).

Heikkinen in die IV und einen g'scheiten DM holen.

[selectah]

Heikkinen in die IV und einen g'scheiten DM holen.

heikkinen als der neue patocka, diesmal auch notfalls (NOTFALLS) im DM einsetzbar. und gleichzeitig platz für einen gscheiten 6er. ja, mir gefällt das. wo kann man posts liken?