Der Stadion-Thread

[SturmfanDöblingMitCape]

herr_bert schrieb vor 26 Minuten:

Kostensteigerung Remise liegt übrigens bei ca. 80 M€.

AAAAAAABER ES IST KEIN GELD DAAAAAA 

Woher kommt eigentlich das Gerücht, dass man beim Bauen immer mit exorbitanten Kostenüberschreitungen rechnen muss? Der Bau der neuen WU wurde vertraglich so realisiert, dass es eine fixe Höchstsumme gab und mehr nicht. Mit einer ordentlichen,  ehrlichen Planung ist das keine Hexerei und wir haben sogar gute Leute aus der Baubranche im Verein

[Stef444]

wayfarer1501 schrieb vor 4 Minuten:

und wohin baust dann die „Hütte“? Das Grundstück is das große Problem beim Neubau. Mir fällt nix passendes ein b

Ohne, dass ich jetzt genau weiß, wo was noch möglich ist, kann man ein neues Stadion nur südlich von Graz Raum Schwarzl bauen... Hörts auf mit der Romantik, dass es in Graz sein muss und und und! Ist eh alles Graz mehr oder weniger! Die Bayern haben ihr Stadion auch nicht mitten in der Stadt, sondern Nähe Flughafen! Udine, um einen kleineren Verein zu nennen, Nähe Autobahn... 

Alles andere ist meiner Meinung nach Schwachsinn... wenn man was Neues baut! 

[tom_rau]

necki1983 schrieb vor einer Stunde:

Bist du depatt, sowas von unnötig und nichtssagend dieser Artikel. Ein Fußballstadion kostet einiges an Geld - grandiose Information 

Echt, der Artikel bring niemanden was. Aber wenn das Wort "Kosten" in die Runde geworfen wird, dann lässt sich ein Grossteil der Leute, die sich vielleicht nicht so grossartig für das Thema interessieren, ruhig stellen. Daher ruhig bleiben: das Thema ist sicherlich kein Sprint, sondern eher ein Marathon.

bearbeitet 25. August 2023 von tom_rau

[Zippo]

tom_rau schrieb vor 1 Minute:

Echt, der Artikel bring niemanden was. Aber wenn das Wort Kosten in die Runde geworfen wird, dann lässt sich ein Grossteil der Leute, die sich vielleicht nicht so grossartig für das Thema interessieren, ruhig stellen. Daher ruhig bleiben: das Thema ist sicherlich kein Sprint, sondern eher ein Marathon.

Den Marathon laufen wir aber schon seit 11 Jahren, da wird es doch immer schwieriger ruhig zu bleiben

[tom_rau]

Zippo schrieb vor 8 Minuten:

Den Marathon laufen wir aber schon seit 11 Jahren, da wird es doch immer schwieriger ruhig zu bleiben

Der Druck eine Lösung zu finden, wird nicht kleiner werden. Zufrieden kann ja keiner sein. Sturm halt noch weniger wie der GAK, auch weil wir mit Sturm II eigentlich eine Mannschaft hätten, die ebenfalls in Graz spielen sollte.

bearbeitet 25. August 2023 von tom_rau

[herr_bert]

Stef444 schrieb vor 23 Minuten:

Ohne, dass ich jetzt genau weiß, wo was noch möglich ist, kann man ein neues Stadion nur südlich von Graz Raum Schwarzl bauen... Hörts auf mit der Romantik, dass es in Graz sein muss und und und! Ist eh alles Graz mehr oder weniger! Die Bayern haben ihr Stadion auch nicht mitten in der Stadt, sondern Nähe Flughafen! Udine, um einen kleineren Verein zu nennen, Nähe Autobahn... 

In Graz neben der Autobahn würde eh gehen, nur halt außerhalb von Graz sehen viele kritisch.
Sonst könnten wir eure Standortsuche auch nach Gratkorn ausweiten.

Die Allianz Arena ist aber ein Bauwerk aus einer vergangenen Zeit. Heutzutage ist es mMn. wesentlich schwieriger einfach auf der grünen Wiese ein Stadion inkl. Betonwüste an Parkplätzen hinzuklatschen. Grade in Graz reisen viele einfach bequem mit der Bim an, dass hat für mich schon einen Wert.

[Stef444]

herr_bert schrieb vor 1 Minute:

In Graz neben der Autobahn würde eh gehen, nur halt außerhalb von Graz sehen viele kritisch.
Sonst könnten wir eure Standortsuche auch nach Gratkorn ausweiten.

Die Allianz Arena ist aber ein Bauwerk aus einer vergangenen Zeit. Heutzutage ist es mMn. wesentlich schwieriger einfach auf der grünen Wiese ein Stadion inkl. Betonwüste an Parkplätzen hinzuklatschen. Grade in Graz reisen viele einfach bequem mit der Bim an, dass hat für mich schon einen Wert.

Ich persönlich würde als GAK auch nicht so auf Weinzödl pochen. Das Trainingszentrum ist schon ok dort, wo alle untergebracht sind. 

Ich meinte, egal wer jemals ein Stadion baut. ich würde es eben in diesem Areal (Schwarzl) für passend finden. zusätzliche Autobahnabfahrt etc. wenn jeder alle seine Bedingungen zu 100% durchboxen will, wird nie was entstehen. Ohne Kompromisse wird das nix... Das muss dem GAK und STURM klar sein.

[Alex011]

Stef444 schrieb vor 13 Minuten:

Ich persönlich würde als GAK auch nicht so auf Weinzödl pochen. Das Trainingszentrum ist schon ok dort, wo alle untergebracht sind. 

Ich meinte, egal wer jemals ein Stadion baut. ich würde es eben in diesem Areal (Schwarzl) für passend finden. zusätzliche Autobahnabfahrt etc. wenn jeder alle seine Bedingungen zu 100% durchboxen will, wird nie was entstehen. Ohne Kompromisse wird das nix... Das muss dem GAK und STURM klar sein.

Was für Kompromisse? Das ist keine Scheidung und die Diskussion wer den Hund bekommt

[tom_rau]

herr_bert schrieb vor 53 Minuten:

Die Allianz Arena ist aber ein Bauwerk aus einer vergangenen Zeit. Heutzutage ist es mMn. wesentlich schwieriger einfach auf der grünen Wiese ein Stadion inkl. Betonwüste an Parkplätzen hinzuklatschen. Grade in Graz reisen viele einfach bequem mit der Bim an, dass hat für mich schon einen Wert.

Wobei München hat schon auch eine super Infrastruktur. Mit Fröttmaning haben die auch noch U-Bahn Anschluss. Übersetzt auf Graz heisst es, dass mindestens ein Bahn- oder Bim Anschluss gegeben sein müsste. Eine Autobahn-Ausfahrt allein wird da nicht reichen.

Am besten sollte es ein Standort sein, der schon gut angebunden ist. Wenn der nicht gefunden wird, dann schauts wirklich extrem düster aus.

bearbeitet 25. August 2023 von tom_rau

[MA2411]

Kann jemand die Fanclubs jetzt mal endlich einer zwecks Neubau umstimmen?!!!

Und bitte gleich per Spruchband kundtun!Dann kann mit den Planungen sofort begonnen werden. Danke 

[Auslandschwoazer]

MA2411 schrieb vor 1 Minute:

Kann jemand die Fanclubs jetzt mal endlich einer zwecks Neubau umstimmen?!!!

Und bitte gleich per Spruchband kundtun!Dann kann mit den Planungen sofort begonnen werden. Danke 

Und das Geld für das neue Stadion samt Grundstück zauberst du her oder brauch ma da noch den David Copperfield?

[necki1983]

2 minutes ago, MA2411 said:

Kann jemand die Fanclubs jetzt mal endlich einer zwecks Neubau umstimmen?!!!

Und bitte gleich per Spruchband kundtun!Dann kann mit den Planungen sofort begonnen werden. Danke 

Ich werd's ihnen ausrichten. Die werden dann sicher gleich für morgen ein riesengroßes Spruchband mit der Aufschrift . NEUBAU, JETZT - SOFORT! vorbereiten.

Warum bist du da eigentlich nicht schon früher draufgekommen, dann hätt ich es schon früher ausgerichtet und wir würden schon längst in einer neuen, hypomodernen Arena, spielen

Spoiler

 

[Auslandschwoazer]

Auslandschwoazer schrieb am 8.8.2023 um 07:55 :

Ein Vorschlag welchen man mittels Volksabstimmung der Grazer Bevölkerung zur Übereinkunft bringen könnte:

Sturm kauft Areal mit Stadion samt angrenzender Gebäude - Stadionturm und Gebäude entlang Hauptstraße (sofern die überhaupt der Stadt gehören) - Gewerbegrund ca. 3 ha) mit Häuseraltbestand: Kaufpreis zB. 40 Mio (> derzeit Marktüblicher m2 Preis aus Schnellrecherche)

60% der Summe sind Zweckgebundene Subvention in die beiden Vereine, die derzeit das Stadion nutzen - zu gleichen Teilen (30/30) / 40% kann die Stadt machen was sie (bzw. Die Bevölkerung der Stadt Graz) will, im Idealfall Sportförderung außerhalb des Fussballs.

Dem GAK gilt das vertraglich festgehaltene Recht zur Miete bis zu einer einmaligen einseitigen Kündigungsmöglichkeit (von Seiten des GAK) zu marktüblichen Konditionen (derzeitige Miete + indexgebundene Entwicklungen) 

++ Stadt hat keine außerordentlichen Ausgaben für eine Stadionlösung (Scholz das Börserl)

++ Stadt hat Kapital aus einem Verkauf welches in Themen investiert werden kann, welche dem Teil der Bevölkerung zu Gute kommt, denen Fußball nicht interessiert

++ Sturm hat eigenes Stadion - wahrscheinlich nicht direkt so wie man es im Endausbau will, aber Schrittweise dann zum Erfolg und der erste Schritt kann direkt mit der Zweckgebundenen Subvention aus dem Kaufpreis gestartet werden (30% aus der Kaufsumme)

+ Sturm hat die Möglichkeit der weiterführenden Vermarktung des Stadions

+ Stadt hat kein jährliches Defizit aus dem Stadion mehr

+ GAK hat eine bundesligataugliche Spielmöglichkeit zu gleichen Konditionen wie sie von der Stadt derzeit schon gewohnt sind + Investitionskapital für zB ihr Trainingszentrum

? Hat Sturm überhaupt diese Kaufkraft? Wenn Nein hat sich diese Diskussion sowieso erübrigt - Kaufpreis ist einfach mal so aus der Hüfte geschossen

? Gehört überhaupt das gesamte Areal der Stadt 

Zusammengefasst wäre das potentielle Szenario in meinen Augen für  2 von 3 Parteien top, sofern der Rahmen stimmt und auch die 3te Partei steigt mit Plus und ohne Einschränkungen zum StatusQuo aus und hat zudem durch das Kapital Möglichkeiten bekommen um sich zu entwickeln.

 

Für mich nach wie vor das einzige realistische Szenario solange die Stadt kein Geld hat und Sturm oder GAK keinen Investor auf Ihrer Seite haben…

[Totaalvoetbal]

Von außen wirkt es so als wäre die Stadtregierung einfach mit diesen Thema überfordert. Ich bin positiv überrascht wie pro-aktiv Sturm Graz dieses Thema angeht (KAUF des Stadions! Ein absolut vernünftiger Vorschlag!). 

Sturm steht aktuell auf sehr starken Beinen und hat einen eigenen finanziellen Spielraum (Eigenmittel + Fremdmittel). Deswegen sind neue Lösungswege möglich. Eine absolut glückliche Situation für die Stadt Graz. In der Regel haben Fußballvereine in Österreich nämlich kein Geld...Wie man einen solchen Elfmeter verschießen kann ist mir ein Rätsel... 

Ich glaube man muss versuchen das Land mehr einzubinden... Die Stmk ist ein stolzes Bundesland und hat sich ein ordentliches Stadion verdient...

bearbeitet 25. August 2023 von Totaalvoetbal

[quaiz]

Totaalvoetbal schrieb vor 4 Minuten:

Von außen wirkt es so als wäre die Stadtregierung einfach mit diesen Thema überfordert. Ich bin positiv überrascht wie pro-aktiv Sturm Graz dieses Thema angeht (KAUF des Stadions! Ein absolut vernünftiger Vorschlag!). 

Sturm steht aktuell auf sehr starken Beinen und hat einen eigenen finanziellen Spielraum (Eigenmittel + Fremdmittel). Deswegen sind neue Lösungswege möglich. Eine absolut glückliche Situation für die Stadt Graz. In der Regel haben Fußballvereine in Österreich nämlich kein Geld...Wie man einen solchen Elfmeter verschießen kann ist mir ein Rätsel... 

Ich glaube man muss versuchen das Land mehr einzubinden... Die Stmk ist ein stolzes Bundesland und hat sich ein ordentliches Stadion verdient...

Stolz hilft nicht wenn man komplett blank ist.