Der Stadion-Thread

[flachzange1987]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 5 Stunden:

Eine konkretere Vision vielleicht? 

Vergleichsrechnungen zu anderen Vereinen auf Basis von Daten aus den Geschäftsberichten.

Und natürlich Animationen, wie das eigene Stadion aussehen soll oder könnte - nur so erreicht man die Leute wirklich.

Vision gibt es.
- z.B. von der Stadt selbst (Tor zur Stadt).

Vergleichsrechnungen wofür? GuV der Stadt Graz?

Animationen: siehe erster Punkt.

 

Es ist viel da, es gibt auch sicher schon eine Aufstellung der Kosten und Erträge, selbst von den Magistraten. Es geht hier aber in erster Linie nicht um die Marie. Es geht um das Selbstverständnis von Sturm Graz ein eigenes Stadion zu besitzen. In allen Städten und Kaffs dieser Welt kommen hier die Politiker den Vereinen entgegen. Bis auf ein kleines Kaff im Süden der Steiermark...

[SturmfanDöblingMitCape]

flachzange1987 schrieb Gerade eben:

Vision gibt es.
- z.B. von der Stadt selbst (Tor zur Stadt).

Vergleichsrechnungen wofür? GuV der Stadt Graz?

Animationen: siehe erster Punkt.

 

Es ist viel da, es gibt auch sicher schon eine Aufstellung der Kosten und Erträge, selbst von den Magistraten. Es geht hier aber in erster Linie nicht um die Marie. Es geht um das Selbstverständnis von Sturm Graz ein eigenes Stadion zu besitzen. In allen Städten und Kaffs dieser Welt kommen hier die Politiker den Vereinen entgegen. Bis auf ein kleines Kaff im Süden der Steiermark...

Tschuldigung, ich hätte mir gedacht - da es sich um eine Faninitiative handelt - dass die Kurve selbst wichtige Punkte oder Details ausarbeitet um das Projekt zu befeuern. Sich einfach auf alte Konzepte draufzusetzen und mit jahrelanger Verspätung zu sagen:" Ajo, eh a leiwande Idee, des woi ma a" ist ein bissl wenig.

[AlexR]

flachzange1987 schrieb vor 7 Minuten:

In allen Städten und Kaffs dieser Welt kommen hier die Politiker den Vereinen entgegen. Bis auf ein kleines Kaff im Süden der Steiermark...

nicht ganz richtig, aber aus eurer sicht schon.

Auslandschwoazer schrieb vor 32 Minuten:

Die Stadt hätte diese Durststrecke wahrscheinlich nie durchtauchen müssen, denn es besteht schon seit 2012 eine Übernahmeidee von Sturm im Raum.

Ist sehr viel Spekulation, da ja keiner genaue Details über die Vorstellungen von Sturm hat, oder? Kann sein, dass ich sie überlesen habe bzw beim Zeitsprung, den ich vom Jänner hierher gemacht habe, nicht gelesen habe.

[SteirAIR]

Juran schrieb vor 24 Minuten:

Wir haben laut Geschäftsbericht mehr als 800.000 Euro an Miete für das Stadion bezahlt.

 

OK, dann werden wir bei zwei Hauptmieter dann eher 4-500.000 zahlen müssen schätz ich mal.
Die Stadt wird ja weiterhin gleich viel zuschießen. 

[Auslandschwoazer]

AlexR schrieb vor 12 Minuten:

Ist sehr viel Spekulation, da ja keiner genaue Details über die Vorstellungen von Sturm hat, oder?

Ich weiß nicht wie die Herangehensweise von Sturm im Detail ausgesehen hat, aber nachdem zwischen 2012 und jetzt 7 Jahre liegen und Sturm derjenige ist, der was will, kann ich mir schon vorstellen, dass Sturm hier der Impulsgeber war und auf eine Einigung gedrängt hat.

Von außen betrachtet gab es aber keinerlei Reaktion der gegenüberliegenden Seite.  Lediglich beim öffentlichen Gedankenspiel über Alternativen hörte man aus dem rathaus Wortmeldungen über Geldmittelstops...

[Juran]

SteirAIR schrieb vor 9 Minuten:

OK, dann werden wir bei zwei Hauptmieter dann eher 4-500.000 zahlen müssen schätz ich mal.
Die Stadt wird ja weiterhin gleich viel zuschießen. 

Und du glaubst ernsthaft das die Stadt nur weil es 2 Mieter gibt weniger Miete verlangt 

[SteirAIR]

Juran schrieb vor 20 Minuten:

Und du glaubst ernsthaft das die Stadt nur weil es 2 Mieter gibt weniger Miete verlangt 

Du glaubst die Verlangen 2x 800?.

Soll ich auch lachend auf und ab hüfpfen?

[Juran]

SteirAIR schrieb vor 3 Minuten:

Du glaubst die Verlangen 2x 800?.

Was den sonst, so müssen sie ja dan viel weniger für die Betriebskosten und Instandhaltung zuschießen.

[SteirAIR]

Juran schrieb vor 6 Minuten:

Was den sonst, so müssen sie ja dan viel weniger für die Betriebskosten und Instandhaltung zuschießen.

Na wenn du glaubst, dann wird das sicher so kommen. Ich würde bevor ich alles zumülle mal einfach abwarten was passiert. Du tust Glaskugellesen. Aber in einer schlechten....

 

[SchwarzerRabe]

Juran schrieb vor 2 Minuten:

Was den sonst, so müssen sie ja dan viel weniger für die Betriebskosten und Instandhaltung zuschießen.

Bitte? Da lesen auch nicht Sturm Fans mit! Muß das sein?

[tool_king]

SteirAIR schrieb vor 22 Minuten:

Du glaubst die Verlangen 2x 800?.

Da hat @Juran ausnahmsweise mal recht. Nur weil es einen zweiten Mieter gibt, wird das Mietrecht ja nicht weniger wert.

bearbeitet 2. Mai 2019 von tool_king

[hulllio]

Auslandschwoazer schrieb vor einer Stunde:

von geschenkt war nie die Rede... also ziemlich schwacher Konter...

Die Stadt hätte diese Durststrecke wahrscheinlich nie durchtauchen müssen, denn es besteht schon seit 2012 eine Übernahmeidee von Sturm im Raum.

Und was hat Sturm seit 2012 an kommerziellen Plänen auf den Tisch gelegt? Es liegt ja nichtmal jetzt was am Tisch! Was isn das anderes als geschenkt? Das mit dem schwachen Konter kann ich nur zurückgeben.

Auslandschwoazer schrieb vor einer Stunde:

Der Norden kann sich genauso gut mit den vorhandenen Mittel langsam etwas aufbaun und muss nicht auf Teufel komm raus (haha die roten Teufel) wieder übernehmen. Sollen die nächsten Jahre in der zweiten Liga eine Basis aufbauen um sinnvoll in den Profibetrieb einzusteigen. Dieser Prozess dauert auch nicht nur 1, 2 Jahre und dann schaut die Finanzierungslage von einem eigenen kleinen Stadion womöglich schon wieder ganz anders aus und das Ergebnis wäre für die Stadt gar nicht so mau...

Ja, ok - dann spinnen wir das weiter. Der Norden hat über die Zeit auf ein 5000er ausgebaut, es wird jedes 3-4te Spiel aus Platz- oder Sicherheitsgründen in Kapfenberg oder Klagenfurt gespielt (oder im Sturm Stadion?) und alle inkl Polizei sind sich einig dass das so kein Zustand ist. Die Stadt baut jetzt erst wieder ein neues Stadion für den Rivalen? Sturm ist glücklich, GSC ist glücklich? ich glaube nicht.

Das vorgeschlagene Szenario hat nur einen Sinn wenn man, so wie Jauk, genau einen Spieltag vorausschauen kann...

[SturmfanDöblingMitCape]

hulllio schrieb vor 9 Minuten:

 

Ja, ok - dann spinnen wir das weiter. Der Norden hat über die Zeit auf ein 5000er ausgebaut, es wird jedes 3-4te Spiel aus Platz- oder Sicherheitsgründen in Kapfenberg oder Klagenfurt gespielt (oder im Sturm Stadion?) und alle inkl Polizei sind sich einig dass das so kein Zustand ist. Die Stadt baut jetzt erst wieder ein neues Stadion für den Rivalen? Sturm ist glücklich, GSC ist glücklich? ich glaube nicht.

Ich weiß nicht, wo das Problem ist? Natürlich kann der GAK für die 2. Liga mal ein 5000er Stadion bauen, das so geplant ist, dass man es bei entsprechendem Erfolg und/oder Nachfrage Schritt für Schritt ausbaut. Das ist jetzt nichts Ungewöhnliches 

[Auslandschwoazer]

hulllio schrieb vor 7 Minuten:

Und was hat Sturm seit 2012 an kommerziellen Plänen auf den Tisch gelegt? Es liegt ja nichtmal jetzt was am Tisch! Was isn das anderes als geschenkt?

Die Pacht ist die Gebrauchsüberlassung einer Sache auf Zeit gegen Entgelt mit der Möglichkeit der Fruchtziehung. Das Allgemeine Bürgerliche Gesetzbuch (ABGB) fasst unter dem Oberbegriff Bestandvertrag den Miet- und Pachtvertrag zusammen. In beiden Fällen handelt es sich um die Gebrauchsüberlassung gegen Entgelt auf gewisse Zeit.

Definition aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Pachtvertrag_(Österreich)

hulllio schrieb vor 8 Minuten:

Ja, ok - dann spinnen wir das weiter. Der Norden hat über die Zeit auf ein 5000er ausgebaut, es wird jedes 3-4te Spiel aus Platz- oder Sicherheitsgründen in Kapfenberg oder Klagenfurt gespielt (oder im Sturm Stadion?) und alle inkl Polizei sind sich einig dass das so kein Zustand ist.

Wenn ich ein Stadion für 5000 Leute habe, dann weich ich einfach nicht alle spiele, wo mehr Leute kommen, aus. Macht der LASK ja auch nicht! Der hätte in dieser Saison wahrscheinlich mehr als 50 % der Spiele ausweichen können. Sicherheit ist natürlich ein Aspekt, der berücksichtigt werden muss. Diesen Aspekt kann man aber auch bei einem 5000er Stadion umsetzen.

[hulllio]

Selbst wenn sich Weinzödl auf 5000 ausbauen ließe, was passiert nach den 3 Jahren die das reicht?

Für Sicherheitszonen ist dann in Weinzödl aber sicher kein Platz mehr.

Pasching->Gugl ist natürlich das gleiche wie Graz->Kapfenberg

Ich will ja niemandem was madig machen aber im Gesamtbild hakt das doch vorne und hinten, ich fasse zusammen:

Die Stadt überlässt Sturm in der Aussicht dass sich das Problem in einigen Monden auf gegenüberliegender Seite wieder auftut einen Alleinnutzungsvertrag. Ohne nennenswerte Gegenleistung.

Das klingt doch verlockend, wo darf man unterschreiben?

hulllio schrieb vor 44 Minuten:

Das vorgeschlagene Szenario hat nur einen Sinn wenn man, so wie Jauk, genau einen Spieltag vorausschauen kann.