Der Stadion-Thread

[Reinhard Steckin]

Ich kenne das ganze in einem wesentlich kleineren Rahmen auf Gemeindeniveau. Mit den Summen zwar nicht vergleichbar, aber wenn du als Verein auf jemanden medial oder verbal drauf haust, der dir helfen soll, kann zwar dieses Projekt auf Biegen und Brechen durchgezogen werden, aber dann hast du dir jede weitere Förderung, welche du in Zukunft eventuell benötigst verschissen. Mit solchen Dingen muss man behutsam umgehen.

[para]

ist doch vollkommen unrealistisch...und das meine ich für beide vereine in Graz. ein eigenes Stadion, egal wie groß, kann sich keiner der beiden vereine leisten. und ich glaube aus wirtschaftlicher sicht der vereine wäre das auch nicht sinnvoll!

die Stadt hat in den letzten jahren eingesehen, dass etwas zu investieren war - dem auftrag sind sie auch nachgekommen. deswegen wird weder ein neues gebaut noch irgendetwas grob modernisiert. da hilft auch kein blick nach wien oder Linz.

bei uns im TZ entsteht ja auch kein "Stadion", die haupttribüne wird erneuert weil sie schlichtweg für keinen regelbetrieb entworfen ist und die torseite wird lediglich überdacht, sicherheitstechnisch ist da absolut nix drinnen, also müssen wir ab und zu eh nach liebenau ausweichen.

jauk jammert diese platte eh schon seit langem, für die kleinen ausbauten in liebenau hats ja gereicht, aber ein Neubau bzw. zweites Stadion sollte er als mann der wirtschaft wohl als unrealistisch ansehen!

 

[blackthunder]

para schrieb vor 25 Minuten:

ist doch vollkommen unrealistisch...und das meine ich für beide vereine in Graz. ein eigenes Stadion, egal wie groß, kann sich keiner der beiden vereine leisten. und ich glaube aus wirtschaftlicher sicht der vereine wäre das auch nicht sinnvoll!

die Stadt hat in den letzten jahren eingesehen, dass etwas zu investieren war - dem auftrag sind sie auch nachgekommen. deswegen wird weder ein neues gebaut noch irgendetwas grob modernisiert. da hilft auch kein blick nach wien oder Linz.

bei uns im TZ entsteht ja auch kein "Stadion", die haupttribüne wird erneuert weil sie schlichtweg für keinen regelbetrieb entworfen ist und die torseite wird lediglich überdacht, sicherheitstechnisch ist da absolut nix drinnen, also müssen wir ab und zu eh nach liebenau ausweichen.

jauk jammert diese platte eh schon seit langem, für die kleinen ausbauten in liebenau hats ja gereicht, aber ein Neubau bzw. zweites Stadion sollte er als mann der wirtschaft wohl als unrealistisch ansehen!

 

Ich verstehe Deinen Gedankengang, aber gerade der GAK sollte es sich 2 mal überlegen bevor alles darauf ausgelegt wird nach Liebenau zu gehen, nur um wieder BL zu spielen.

Die Mieten bringen Sturm in einer schlechten Saison schon an gewisse Grenzen und dem GAK ist das auch in mittelfristiger Zukunft nicht zuzumuten. Ich finde es weiters löblich, dass Jauk nun vermehrt auf einen "gemeinsamen" Weg aus ist und das wird auch der einzige Ausweg für die Zukunft sein; Ansonsten wird die Stadt schon mal garnichts tun.

Es ist wirtschaftlich ein Wahnsinn, dass man in Liebenau mit 10.000 Zuschauern wohl gleich viel einnimmt, wie bsplw. Altach mit 5000, da dort auch Getränke und Speisen umgesetzt werden für die Vereinskasse.

 

[tool_king]

blackthunder schrieb vor 52 Minuten:

Ich verstehe Deinen Gedankengang, aber gerade der GAK sollte es sich 2 mal überlegen bevor alles darauf ausgelegt wird nach Liebenau zu gehen, nur um wieder BL zu spielen. Die Mieten bringen Sturm in einer schlechten Saison schon an gewisse Grenzen und dem GAK ist das auch in mittelfristiger Zukunft nicht zuzumuten. I

Sturm hat 2017/18 unter der Position "Aufwand Stadionnutzung inkl. Stadionmiete" € 807.729 ausgewiesen. Selbst wenn man den Mitsubishis im Falle eines Aufstiegs zugesteht, dass sie vielleicht weniger Spiele austragen und weniger Ordner brauchen werden, werden sie dann doch mit einer halben Mio rechnen müssen. Für ein Zweitligabudget wäre das sicher keine unwesentliche Belastung.

[SturmfanDöblingMitCape]

blackthunder schrieb vor 57 Minuten:

Es ist wirtschaftlich ein Wahnsinn, dass man in Liebenau mit 10.000 Zuschauern wohl gleich viel einnimmt, wie bsplw. Altach mit 5000, da dort auch Getränke und Speisen umgesetzt werden für die Vereinskasse.

 

This.

Warum der GAK nicht einen Schnitt von 7-8000 Leuten zusammenbringen soll weiß ich hingegen nicht. 

Wie @tool_king eh auch schon gesagt hat - Jauk soll bitte konkreter werden.

[User1234]

tool_king schrieb vor 5 Minuten:

Sturm hat 2017/18 unter der Position "Aufwand Stadionnutzung inkl. Stadionmiete" € 807.729 ausgewiesen. Selbst wenn man den Mitsubishis im Falle eines Aufstiegs zugesteht, dass sie vielleicht weniger Spiele austragen und weniger Ordner brauchen werden, werden sie dann doch mit einer halben Mio rechnen müssen. Für ein Zweitligabudget wäre das sicher keine unwesentliche Belastung.

Die Frage ist halt ob bei den 800k der Großteil Miete ist oder nur z.B.die Hälfte, wenn man theoretisch 100 Jahre mieten (400k) kann bis man auf die Kosten fürs Bauen kommt ist es was anders als wenn man theoretisch nur 50 Jahre (800k) mieten kann.

[tool_king]

User1234 schrieb vor 1 Minute:

Die Frage ist halt ob bei den 800k der Großteil Miete ist oder nur z.B.die Hälfte, wenn man theoretisch 100 Jahre mieten (400k) kann bis man auf die Kosten fürs Bauen kommt ist es was anders als wenn man theoretisch nur 50 Jahre (800k) mieten kann.

Stimmt, allerdings hast die Kosten für den Bau bloß einmal fix, wohingegen die Miete sich laufend erhöht. Erhaltungsmaßnahmen lasse ich da jetzt mal bewusst außen vor.

[User1234]

tool_king schrieb Gerade eben:

Stimmt, allerdings hast die Kosten für den Bau bloß einmal fix, wohingegen die Miete sich laufend erhöht. Erhaltungsmaßnahmen lasse ich da jetzt mal bewusst außen vor.

Ja ist mehr eine Milchmädchenrechnung die in Wahrheit X Variabeln hat aber das sollte man sich in Graz zumindest schon mal angeschaut und vorkalkuliert haben, bin in dem Thema generell nicht drinnen, gibt es überhaupt Standorte die man sich schon mal Näher angeschaut hat? In der Stadt wird es bezüglich Infrastruktur vermutlich nichts geben oder?

[11mousa]

Wenn man 15 - 20 Mio an Eigenkapital aufbringen könnte (und mit einem hervorragenden Frühjahr wäre das dank Gruppenphase möglich) und irgendwie an einen geeigneten Grund käme, könnte man zu überlegen beginnen: sagen wir 15 Mio direkt, 15 Mio aus Krediten/von Investoren, und 15-20 Mio vom Land würden schon ein nettes Budget für ein Stadion in unserer Größenordnung zulassen.

[SturmfanDöblingMitCape]

11mousa schrieb vor 21 Minuten:

Wenn man 15 - 20 Mio an Eigenkapital aufbringen könnte (und mit einem hervorragenden Frühjahr wäre das dank Gruppenphase möglich) und irgendwie an einen geeigneten Grund käme, könnte man zu überlegen beginnen: sagen wir 15 Mio direkt, 15 Mio aus Krediten/von Investoren, und 15-20 Mio vom Land würden schon ein nettes Budget für ein Stadion in unserer Größenordnung zulassen.

This. Wenn man einen Banker als Präsident und Leute aus der Bauwirtschaft im Vorstand hat dann kann es mMn nur am Eigenkapital liegen dass man sich da so schwer tut.

[tool_king]

User1234 schrieb vor 30 Minuten:

gibt es überhaupt Standorte die man sich schon mal Näher angeschaut hat? In der Stadt wird es bezüglich Infrastruktur vermutlich nichts geben oder?

Gründe innerhalb der Stadt würde es wohl auch geben, allerdings ist das natürlich auch eine Frage der Leistbarkeit. Dass ein Grundstück in Graz teurer ist als ein vergleichbares Objekt im Umland ist klar.

[grazer09]

Ozzarp schrieb vor 4 Stunden:

man sollte sich als Amateure sonst einfach mal in Weinzöttl einmieten für ein Regionalliga Spiel ... gehört ja angeblich der Stadt und jeder darf hier sich einmieten ...

Ein Sturm-Heimspiel in Andritz?  Sonst gehts noch?! 

[tool_king]

grazer09 schrieb vor 3 Minuten:

Ein Sturm-Heimspiel in Andritz?  Sonst gehts noch?! 

Andritz ist nicht auf der rechten Murseite, und auf nichts Anderes kommt es an, oder @herr_bert?

[herr_bert]

tool_king schrieb vor 8 Minuten:

Andritz ist nicht auf der rechten Murseite, und auf nichts Anderes kommt es an, oder @herr_bert?

Halt, Stopp, den Süden bitte nicht vergessen.

[tool_king]

herr_bert schrieb vor 3 Minuten:

Halt, Stopp, den Süden bitte nicht vergessen.

Also ist alles nördlich vom I., II. und IX. auch pfuigack?