Der Stadion-Thread

[EK1902]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 27 Minuten:

Von mir aus gern, aber sogar mein Vorschlag die West auszubauen ist derzeit finanziell nicht in Reichweite.

Wenns um Träumereien geht, muss natürlich auch die Tiefgarage verdreifacht werden, das Spielfeld abgesenkt und der Graben überbaut werden. Außerdem würd ich gleich alle 4 Tribünen aufstocken, weils besser ausschaut und die Eishalle einreißen, damit dort ein Fan Bereich entsteht.

Oberrang statt 2 Stadien Lösung , ist ein bisschen ein wildes Konstrukt. Wenn du einen Gak Heimbereich willst kannst den sicher auch ohne basteln.

Normalerweise erkenne ich Sarkasmus, wenn ich ihn sehe.

Aber in diesem Post ist viel Wahrheit drinnen, deswegen tue ich mich gerade schwer 

Klar, man darf träumen! Aber so abwegig ist meine Idee nicht.
Warum nicht ein Zwei-in-Eins-Stadion? Schwarze Nord, rote Süd, West anheben für VIP und Skyboxen?

Ernst gemeinte Frage: wohin mit den Gästen? Bei euch in die halbe Süd, bei uns in die halbe Nord? Wir in die Nord?

Sonst würden wir uns sicher einigen können.

Schönaugürtel Mario schrieb vor 27 Minuten:

[...] Außerdem würd ich gleich alle 4 Tribünen aufstocken, weils besser ausschaut [...]

Ganz Ehrlich? Ich finde Stadien, die eine "Haupt-" und dann drei "neue" Tribünen haben sehr sexy.

Siehe Stadio Friuli in Udine. Eines meiner Lieblings-Stadien:

Schöner geht - meiner Meinung nach - nicht!

bearbeitet 15. Februar 2023 von EK1902

[Schönaugürtel Mario]

Der Punkt ist dass es seit x jahren und trotz gültigem Beschluss nichteinmal gelingt den VIP Bereich endlich auszubauen. Da bringen Träumereien halt nix.

bearbeitet 15. Februar 2023 von Schönaugürtel Mario

[EK1902]

Danke für die - letztendlich doch - konstruktive Unterhaltung.

Hab die Hoffnung also nicht umsonst am Leben erhalten 

Wie gesagt, war nur eine Idee oder besser, eine Eingebung.

[Suni]

EK1902 schrieb vor 1 Stunde:

Warum ich es immer wieder versuche ist mir ein Rätsel aber vielleicht ist ja der Eine oder Andere unter euch doch in der Lage, Posts sinnerfassend zu lesen...

 

 

Auch wenn du es nicht glaubst, wir sind nicht nur der kleine Sektor 22. Und ich habe NIE von einem Oberrang für uns geschrieben. Wir bleiben auf der Süd im Unterrang, ihr auf der Nord im Unterrang.
Die Oberränge kommen EUCH zugute. Der dadurch erweiterte VIP, BEIDEN (und damit meine ich nicht den US Präsidenten - hab bei manchen hier das Gefühl, dass ich das erwähnen sollte ).

Und von WOLLEN kann bei einer Idee eines Einzelnen nicht die Rede sein - hab nur einen Gedanken laut ausgesprochen/geschrieben.

 

 

Eine Adaption, mit der beide Vereine Leben können, wäre der Stadt und dem Land aber wohl das Liebste!
Wenn ihr Kohle für ein 19,09k Stadion habt, dann baut es bitte.
Wenn ihr für wenig Geld ein 5-8k Stadion für uns bauen und im Gegenzug die Schüssel pachten wollt, dann bedenkt bitte, dass wir nicht auf ewig in der 2. Liga bleiben werden.

 

 

Der ist - leider- gut. 

 

 

Der Oberrang wäre, wie gesagt, hauptsächlich für eure Spiele. Ihr wollt ja mehr Kapazität, oder irre ich mich da. VIP ausbauen, Sky Boxen, ... Dazu MUSS das Dach gehoben werden. 
Na dann, heben wir eben nur das Dach auf der West, mir egal. Wollte nur eine Idee einbringen. 
Wir begnügen uns mit einer "roten Süd" und einer Längs im Westen. Wie bisher. Oberränge? Wofür?

NIEMAND fordert etwas.

Es ging mir um eine Lösung in Liebenau, von der BEIDE etwas haben. Ihr größer, wir kleiner und bei Bedarf Möglichkeit zur Erweiterung. 

 

 

Wie oft im Jahr seid IHR denn ausverkauft?
Komm schon. Das Thema "wir sind aber größer" ist schon sehr abgelutscht, oder? Ich meine, müsst ihr immer diese Keule schwingen? Der "GAK-Quadratkorn-Mitsubishi-2012-Unterliga-300Fans-MöchtegernStatdklub"-Mist wird schon langweilig...

Ich denk an die Zukunft und da wird es hoffentlich wieder so, wie es in meiner Jugend war - nämlich: 

Es gibt in Graz ZWEI Vereine! Und beide haben ihre Daseinsberechtigung!

Unsere Kinder und Enkelkinder sollten sich nicht mit der Stadionfrage beschäftigen müssen, sondern sich auf das Wesentliche konzentrieren.
Ihren Klub anzufeuern und zu versuchen, lauter zu sein als die Gegner!

 

Quadratkorn kannte ich nicht

[EK1902]

Suni schrieb vor 1 Stunde:

Quadratkorn kannte ich nicht

Bitte, gerne 

[JoggaBonito]

EK1902 schrieb vor 2 Stunden:

Siehe Stadio Friuli in Udine. Eines meiner Lieblings-Stadien:

Schöner geht - meiner Meinung nach - nicht!

Man merkt du hast nicht nur bei der Vereinswahl einen schlechten Geschmack 

[RasenderRasmus]

Im Endeffekt müssen Sturm und GAK sowieso gemeinsam arbeiten, wenn was passieren soll. Beide Fanlager haben das Recht zu träumen und Ideen einzubringen. Sogesehen sehe ich auch jede konstruktive Unterhaltung unter Grazern aller Farben als richtige Entwicklung an. @EK1902 hat seine Träume, wir haben unsere, und am Ende passiert eh wieder Nichts.

bearbeitet 15. Februar 2023 von RasenderRasmus

[Hank Schrader]

RasenderRasmus schrieb vor 7 Stunden:

Im Endeffekt müssen Sturm und GAK sowieso gemeinsam arbeiten, wenn was passieren soll. Beide Fanlager haben das Recht zu träumen und Ideen einzubringen. Sogesehen sehe ich auch jede konstruktive Unterhaltung unter Grazern aller Farben als richtige Entwicklung an. @EK1902 hat seine Träume, wir haben unsere, und am Ende passiert eh wieder Nichts.

Bin mir auch sicher, dass letztendlich in Sachen Stadionfrage die Diskussionen im asb entscheidend sein werden.

Kongruent zu Transferberechnungen alla "für 5 Mille, darfst den nicht hergeben, aber 8 wären ok". Schicker studiert das hier immer ganz genau und setzt sich mit diesen Vorgaben aus dem asb an den Verhandlungstisch.

 

[Vuibrett]

EK1902 schrieb vor 10 Stunden:

Siehe Stadio Friuli in Udine. Eines meiner Lieblings-Stadien:

Schöner geht - meiner Meinung nach - nicht!

Naja schöner geht mMn schon, aber im Vergleich zu dem, was da davor los war, natürlich  wie 100:1.

Das Einbinden der Ewig-Tribüne, wie in Maribor natürlich ein sehr emotionaler Bonus für die Fans

[blackthunder]

Hank Schrader schrieb vor 27 Minuten:

Bin mir auch sicher, dass letztendlich in Sachen Stadionfrage die Diskussionen im asb entscheidend sein werden.

Kongruent zu Transferberechnungen alla "für 5 Mille, darfst den nicht hergeben, aber 8 wären ok". Schicker studiert das hier immer ganz genau und setzt sich mit diesen Vorgaben aus dem asb an den Verhandlungstisch.

 

Genau. So wie bei Höjlund halt.

AS: Die schreiben im ASB von 9-10 Mio. Ok, das kann ich doch verdoppeln... 

[Alex011]

EK1902 schrieb vor 13 Stunden:

Normalerweise erkenne ich Sarkasmus, wenn ich ihn sehe.

Aber in diesem Post ist viel Wahrheit drinnen, deswegen tue ich mich gerade schwer 

Klar, man darf träumen! Aber so abwegig ist meine Idee nicht.
Warum nicht ein Zwei-in-Eins-Stadion? Schwarze Nord, rote Süd, West anheben für VIP und Skyboxen?

Ernst gemeinte Frage: wohin mit den Gästen? Bei euch in die halbe Süd, bei uns in die halbe Nord? Wir in die Nord?

Sonst würden wir uns sicher einigen können.

Ganz Ehrlich? Ich finde Stadien, die eine "Haupt-" und dann drei "neue" Tribünen haben sehr sexy.

Siehe Stadio Friuli in Udine. Eines meiner Lieblings-Stadien:

Schöner geht - meiner Meinung nach - nicht!

das können wir auch haben, bauen unser Stadion hinten an den Bunker an 

[se_ultimativ]

Was mir ein bisschen abgeht in der Diskussion Pacht vs Neubau ist folgender Aspekt:

Es sind sich ja die meisten einig dass ein Neubau sehr, sehr schwierig ist. Auch die Stadioninitiative redet von der Pacht weil ein Neubau wirtschaftlich nicht zu realisieren ist. Ich bin ja der gleichen Meinung der Mehrheit hier dass ein Neubau ein wirklich großes Risiko für Sturm darstellt und finanziell (fast) nicht zu machen ist.

Aber die 2-Stadien-Lösung, die quasi eine Vorbedingung für eine Sturm-Pacht von Liebenau ist, bedeutet ja trotzdem dass ein neues Stadion gebaut werden muss. Wenn Sturm Liebenau bekommen sollte, könnte dieser Neubau etwas kleiner sein, aber wir reden da noch immer von zig Millionen Euro. Mit den Investitionen die neben dem Stadion bei der Stadt anfallen wie zb. Infrastruktur ist man von einem Stadion in der Größe wie es Sturm vorschweben würde nicht weit weg.

d.h. selbst wenn Sturm das Stadion pachten würde dann ist noch immer ein zweites Stadion im Volumen zwischen 40-80 Mio je nachdem wie man es berechnet zu bauen*. Wer soll das finanzieren? Die Stadt Graz? Der GAK? Warum ist ein Neubau für Sturm utopisch, aber für die Stadt Graz und den GAK nicht?

Und kommt mir bitte nicht mit dem Angebot das niemand kennt.

On 2/13/2023 at 1:03 PM, Pepi_Gonzales said:

Mag schon sein, mich würde trotzdem mal interessieren wie gut unser Angebot tatsächlich ist.

* Ja ich weiß dass das der Ursprung der "was wolltsn mit eurem 3k Schnitt"-Diskussion ist. Ich kann darauf nur antworten was wir immer Antworten: Der GAK hat Zugriff auf ein UEFA Cat4 Stadion, eine Schlechterstellung ist inakzeptabel, wäre es für euch umgedreht auch.

[Pepi_Gonzales]

se_ultimativ schrieb vor 29 Minuten:

Was mir ein bisschen abgeht in der Diskussion Pacht vs Neubau ist folgender Aspekt:

Es sind sich ja die meisten einig dass ein Neubau sehr, sehr schwierig ist. Auch die Stadioninitiative redet von der Pacht weil ein Neubau wirtschaftlich nicht zu realisieren ist. Ich bin ja der gleichen Meinung der Mehrheit hier dass ein Neubau ein wirklich großes Risiko für Sturm darstellt und finanziell (fast) nicht zu machen ist.

Aber die 2-Stadien-Lösung, die quasi eine Vorbedingung für eine Sturm-Pacht von Liebenau ist, bedeutet ja trotzdem dass ein neues Stadion gebaut werden muss. Wenn Sturm Liebenau bekommen sollte, könnte dieser Neubau etwas kleiner sein, aber wir reden da noch immer von zig Millionen Euro. Mit den Investitionen die neben dem Stadion bei der Stadt anfallen wie zb. Infrastruktur ist man von einem Stadion in der Größe wie es Sturm vorschweben würde nicht weit weg.

d.h. selbst wenn Sturm das Stadion pachten würde dann ist noch immer ein zweites Stadion im Volumen zwischen 40-80 Mio je nachdem wie man es berechnet zu bauen*. Wer soll das finanzieren? Die Stadt Graz? Der GAK? Warum ist ein Neubau für Sturm utopisch, aber für die Stadt Graz und den GAK nicht?

Und kommt mir bitte nicht mit dem Angebot das niemand kennt.

* Ja ich weiß dass das der Ursprung der "was wolltsn mit eurem 3k Schnitt"-Diskussion ist. Ich kann darauf nur antworten was wir immer Antworten: Der GAK hat Zugriff auf ein UEFA Cat4 Stadion, eine Schlechterstellung ist inakzeptabel, wäre es für euch umgedreht auch.

Naja ich denke und das ist aber nur eine Laienmeinung das man um 40 Mio schon was sehr gutes für den GAK hinstellen könnte. So ists dann auch nicht. Und warum ein Neubau für Sturm völlig utopisch ist und für die Stadt nicht ist jetzt hoffentlich keine ernstgemeinte Frage. Wenn wir tatsächlich neu bauen bewegen wir uns was die Kosten betrifft wohl in der Gegend des LASK. Also 70 -80 Mio. Das packt in Österreich niemand ohne die öffentliche Hand RB mal ausgenommen. Und wenn wir gegen den Willen der Politik neu Bauen können wir uns jede Unterstützung aufselchen.

Und zum Angebot: SOLLTEN die 15 - 20 Mio stimmen die man für die Nutzung auf 20 Jahre bereit wäre zu zahlen (die Zahlen gingen zumindest mal durch die Medien) wäre das so schlecht nicht. Das wäre die Hälfte eueres Stadions. Wenn man es noch schafft dem Land was abzuknöpfen wäre da schon mal ordentlich Schwungmasse Vorhanden. 

Edit: Hier wird das Angebot erwähnt 

https://www.derstandard.at/story/2000109600989/stadiondebatte-sturm-zeigt-stellenwert-und-willarena-in-graz-liebenau-pachten

 

bearbeitet 17. Februar 2023 von Pepi_Gonzales

[se_ultimativ]

12 minutes ago, Pepi_Gonzales said:

Und zum Angebot: SOLLTEN die 15 - 20 Mio stimmen die man für die Nutzung auf 20 Jahre bereit wäre zu zahlen [...] wäre das so schlecht nicht.

Den like bekommst du wegen dem Konjunktiv, da sind so viele Fragen offen was da genau gemeint ist, aber das weißt du eh auch - deswegen hab ich dich ja zitiert.

Vom 10k Stadion KÖNNTE das die Hälfte sein, mit Adaptierungen der Infrastruktur realistischer Standorte ist man damit aber weit weg von der Häflte - und das geht auch aufs Konto der Stadt.

Bei einem Sturm-Neubau muss man mittlerweile von einem 100Mio Projekt sprechen, es ist völlig klar dass das nicht ohne Förderungen gehen würde.

[Pepi_Gonzales]

se_ultimativ schrieb vor 4 Minuten:

Den like bekommst du wegen dem Konjunktiv, da sind so viele Fragen offen was da genau gemeint ist, aber das weißt du eh auch - deswegen hab ich dich ja zitiert.

Vom 10k Stadion KÖNNTE das die Hälfte sein, mit Adaptierungen der Infrastruktur realistischer Standorte ist man damit aber weit weg von der Häflte - und das geht auch aufs Konto der Stadt.

Bei einem Sturm-Neubau muss man mittlerweile von einem 100Mio Projekt sprechen, es ist völlig klar dass das nicht ohne Förderungen gehen würde.

Ich weiß ja tatsächlich nicht was der Spaß am Ende kostet. Für mich wäre aber ein positives Signal mal zu sagen, dass es Grundsätzlich eine Option ist. Das man in der momentanen Finanziell angespannten Zeit nicht gleich fröhlich zur Tat schreitet ist zwar frustrierend aber noch irgendwo verständlich.

Aber da kommt ja NICHTS.