Der Stadion-Thread

[RotesGraz!]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 44 Minuten:

@RotesGraz!

Dass es für euch ein zweites kleineres Stadion braucht, ist bei uns schon angekommen. Bei euch aber irgendwie nicht. Wieso fürchtet ihr euch so davor dass euch die Stadt eine Heimat schenken könnte? Wirklich nur weil bei uns dann auch was weiter gehen würde?

Ist schon sehr kleingeistig gegen eine 2 Stadien Lösung zu sein, von der beide Klubs und die Stadt profitieren.

 erklär mir mal bitte wo ich die 2 Stadien Lösung ablehne? Ich hab geschrieben, dass @Pepi_Gonzales ein paar Seiten zuvor schon richtig erklärt hat, dass man von eurer Seite aus versuchen sollte die Einnahmen zu sammeln um ein eigenes Stadion zu bauen. Ich bin lediglich gegen eine Stadionteilung bei der wir euer Untermieter sind. Aus mittlerweile zig Gründen. 

Grundsätzlich wäre mir am liebsten jeder hätte sein eigenes Stadion, aber die aktuelle Lage ist dass der Bedarf aktuell nicht groß genug ist und die Stadt andere Probleme zu bewältigen hat. Somit sollte man mMn den Status Quo aufrecht erhalten und Gespräche mit der Regierung führen die zukunftsorientiert sind und keine Schnellschüsse. 

bearbeitet 13. April 2022 von RotesGraz!

[SteirAIR]

Dazu könnte unsere zweite dann auch in Liebenau spielen :-). Dann ist für die roten gar kein Platz mehr.

*scherzerl*

[flachzange1987]

bertl80 schrieb vor einer Stunde:

Ach komm, die Argumentation geht schon wieder in die gleiche Richtung. Immer sind es die anderen, die euch aus Trotz irgendwas verhindern weil sie euch was zu neidig sind. Zuerst war es der rote Nagl, der nur weil er als Roter euch nix gönnt euch alles verhindert. Jetzt ist halt der GAK direkt Schuld dran. Das ist ja lächerlich.

Da der Sigi ein sehr guter Bekannter von mir ist und ich mit ihm mehr als nur einmal alkoholschwanger in der Klapotetz abgestürzt bin, kann gerne Aussagen wie "solang ich Bürgermeister bin, kriegt's ihr Schwoazen goa nix" gerne bestätigen. 

Muss man nicht mögen, aber ich mag es, wenn i weiß, woran ich bei den Leuten bin. 

[bertl80]

flachzange1987 schrieb vor 20 Minuten:

Da der Sigi ein sehr guter Bekannter von mir ist und ich mit ihm mehr als nur einmal alkoholschwanger in der Klapotetz abgestürzt bin, kann gerne Aussagen wie "solang ich Bürgermeister bin, kriegt's ihr Schwoazen goa nix" gerne bestätigen. 

Muss man nicht mögen, aber ich mag es, wenn i weiß, woran ich bei den Leuten bin. 

Auf jeden Fall hättets ihr (und wir) vom Sigi jetzt einmal den VIP Klub umgebaut bekommen. Was ihr von der Elke jetzt nicht bekommt. Um beim Tagesgeschehen zu bleiben.

[Auslandschwoazer]

bertl80 schrieb vor einer Stunde:

Ach komm, die Argumentation geht schon wieder in die gleiche Richtung. Immer sind es die anderen, die euch aus Trotz irgendwas verhindern weil sie euch was zu neidig sind. Zuerst war es der rote Nagl, der nur weil er als Roter euch nix gönnt euch alles verhindert. Jetzt ist halt der GAK direkt Schuld dran. Das ist ja lächerlich.E

Das angesprochene Beispiel ist lediglich aus einer Studie. Aber ist der GAK etwa nicht schuld? Gäbe es den GAK nicht gäbe es die Diskussion nicht -> demnach Schuld und das auch schon zu jederzeit.

Zitat

Erstens gibt es abseits von unseren Geplänkeln hier auf der Führungsebene der Vereine absolut korrekte Gespräche und die Versuche, in dieser Frage gemeinsam zu einer Lösung zu kommen. Das Verhältnis zwischen eurem und unserem Vorstand ist nicht so feindschaftlich wie zwischen Society und Brigata. Es wird von Seiten des GAK gar nix blockiert sondern sogar aktiv das Gespräch mit eurem Vorstand gesucht, um Lösungen zu finden

Ja ist den schon jemals etwas in Bezug auf das aktive Vorgehen des GAK durchgesickert? Welche realistischen Szenarien wurden hier vorgeschlagen?

Warten bis der GAK wieder auf der Höhe ist und dann gemeinsam auf Stadt, Land Fluss zugehen?

Zitat

Aber selbstverständlich wird der GAK auch immer schauen, was für uns die bessere Lösung ist bzw. bei welcher Lösung wir nicht über den Tisch gezogen werden können. Eine Einmietung in ein schwarzes Sturm-Stadion ist selbstverständlich ein No-Go für uns, einige der Gründe hat der @RotesGraz! ja gerade erläutert. Und da geht es jetzt nicht drum, dass wir euch eines auswischen wollen, sondern eben einzig darum, dass wir nicht zum Handkuss kommen dabei. Der GAK wünscht sich eine Lösung, bei der er NICHT von einem Konkurrenten abhängig ist sondern - wenn es schon eine Abhängigkeit sein muss, aber anders geht es für uns derzeit nicht - zumindest von einer weitgehend neutralen Stelle.

Wie werdet ihr in diesem konkreten Vorschlag über den Tisch gezogen? Wirtschaftlich kanns nicht sein - weil ob ihr an A oder B überweist ist egal also Sind wirklich die Farben, der moralische Aspekt, das Branding die Punkte woran ihr euch reibt?

Dann wäre mein Vorschlag Sturm pachtet und verzichtet aufs Stadionbranding - machts weiterhin Spieltagsbezogen - und adapiert lediglich nach Komfort und wirtschaftlichen Interesse mindestens bis der geschützte Dauermieter mit Eigeninteresse das Stadion verlässt - Vgl. München Allianz Arena

Win Win Win - Stadt weniger Kosten, Sturm kann endlich mit dem Stadion Geld generieren (denke ich mal dass das so bewertet wurde, sonst machts keinen Sinn) und der GAK hat ein Stadion zur Miete - Situation unverändert

[lovehateheRo]

bertl80 schrieb vor 1 Minute:

Auf jeden Fall hättets ihr (und wir) vom Sigi jetzt einmal den VIP Klub umgebaut bekommen. Was ihr von der Elke jetzt nicht bekommt. Um beim Tagesgeschehen zu bleiben.

Hätten wir das? Ich sehe nur einen Beschluss der seit Jahren da war und nix ist passiert. Wäre er nicht abgewählt worden, hätte man halt irgend eine Ausrede gefunden.

[Sohnemann]

bertl80 schrieb vor 2 Minuten:

Auf jeden Fall hättets ihr (und wir) vom Sigi jetzt einmal den VIP Klub umgebaut bekommen.

Natürlich. Gleich wie das „Tor zur Stadt“ anno irgendwann. 

Grande Sigi, nur um in Erinnerungen zu schwelgen .

[Auslandschwoazer]

bertl80 schrieb vor 1 Minute:

Auf jeden Fall hättets ihr (und wir) vom Sigi jetzt einmal den VIP Klub umgebaut bekommen. Was ihr von der Elke jetzt nicht bekommt. Um beim Tagesgeschehen zu bleiben.

Was auch Blödsinn ist. Der Beschluss ist 2-3 Jahre alt noch zu Zeiten wo die Inflation nicht dermaßen in die Höhe abgeschlossen ist - In dieser Zeit hätte man bei wirklichem Interesse/Wollen schon längst mit dem Bauen beginnen können - dann wäre eine Elke oder wer auch immer erst gar nicht vor diese Situation gestellt worden.

[RotesGraz!]

Auslandschwoazer schrieb vor 2 Minuten:

 

Wie werdet ihr in diesem konkreten Vorschlag über den Tisch gezogen? Wirtschaftlich kanns nicht sein - weil ob ihr an A oder B überweist ist egal also Sind wirklich die Farben, der moralische Aspekt, das Branding die Punkte woran ihr euch reibt?

Dann wäre mein Vorschlag Sturm pachtet und verzichtet aufs Stadionbranding - machts weiterhin Spieltagsbezogen - und adapiert lediglich nach Komfort und wirtschaftlichen Interesse mindestens bis der geschützte Dauermieter mit Eigeninteresse das Stadion verlässt - Vgl. München Allianz Arena

Win Win Win - Stadt weniger Kosten, Sturm kann endlich mit dem Stadion Geld generieren (denke ich mal dass das so bewertet wurde, sonst machts keinen Sinn) und der GAK hat ein Stadion zur Miete - Situation unverändert

Es geht nicht nur ums Branding. Man wird sich nicht vom Rivalen abhängig machen, wenn man aktuell von einer neutralen Stelle abhängig ist. Gerade in Zeiten der Pandemie nicht wo es keine Planungssicherheit gibt. Als ob man von euch ein entgegenkommen erwarten hätte können bei unvorgesehenen Ereignissen wie einer globalen Pandemie. Nochmal, sei nicht so naiv und versuch zumindest dich in die Lage des anderen Vereins zu versetzen und überleg dir wie du im Interesse deines Vereines dazu stehen würdest. 

[MK7]

Sohnemann schrieb vor 2 Minuten:

Natürlich. Gleich wie das „Tor zur Stadt“ anno irgendwann. 

Grande Sigi, nur um in Erinnerungen zu schwelgen .

Der VIP-Klub beim Tor zur Stadt mit direkter U-Bahn-Verbindung zur Endstation der Murgondel...trifftden Nag(e)l auf den Kopf 

[flachzange1987]

bertl80 schrieb vor 7 Minuten:

Auf jeden Fall hättets ihr (und wir) vom Sigi jetzt einmal den VIP Klub umgebaut bekommen. Was ihr von der Elke jetzt nicht bekommt. Um beim Tagesgeschehen zu bleiben.

Nope, dieser Umbau war noch nie in einem Budgetvorschlag oder ein Provisorium. Darauf konnte sich der Budget + Rechnungsausschuss nie einigen. 

[RotesGraz!]

Gerade wir, die versuchen seit Jahren ökonomisch ein Vertrauen den Sponsoren, der Stadt und den Fans gegenüber aufzubauen, werden uns sicher nicht dem Risiko aussetzen dem Rivalen als Untermieter zu unterwerfen. 

Mit unserem Ruf den wir dank der Konkurse haben/hatten muss man absolut vorsichtig sein sich keine finanzielle Schieflage einzuhandeln. Und die Sicherheit hat man sicher nicht wenn man euer Untermieter ist. 

[Auslandschwoazer]

RotesGraz! schrieb vor 30 Minuten:

Es geht nicht nur ums Branding. Man wird sich nicht vom Rivalen abhängig machen, wenn man aktuell von einer neutralen Stelle abhängig ist. Gerade in Zeiten der Pandemie nicht wo es keine Planungssicherheit gibt. Als ob man von euch ein entgegenkommen erwarten hätte können bei unvorgesehenen Ereignissen wie einer globalen Pandemie. Nochmal, sei nicht so naiv und versuch zumindest dich in die Lage des anderen Vereins zu versetzen und überleg dir wie du im Interesse deines Vereines dazu stehen würdest. 

Diese Situationen kann man vertraglich regeln um sich wirtschaftlich zu schützen. Daran solls nicht scheitern...

Ich verstehe die moralische Seite ja - ich als Sturmfan möchte auch nicht dass Sturm die Miete an den GAK überweist - Aus neutraler Grazer Bürgersicht wäre mir das aber wurscht ob Fußballverein Schwarz an Fußballverein Rot oder umgekehrt Geld überweisen muss wenn dadurch Gelder für Graz frei werden, welche für JEDEN Grazer eingesetzt werden können - Stichpunkt Radwege etc.

Demnach sollte eigentlich der Hebel sowohl von uns Sturmfans als auch von euch GAK Fans und auch der Vereine ansich in einer solchen politischen Entscheidung relativ klein sein - sofern die Bedenken nur auf Empfindungeng liegen - wirtschaftlich kann man wie gesagt regeln, dass ihr daraus keinen Nachteil zur IST-Situation zieht.

 

bearbeitet 13. April 2022 von Auslandschwoazer

[prep0an]

Wieso sollte eine 1-Stadion-Lösung nicht funktionieren, wenn das in Mailand, Rom, Rio, Zürich (München) funktioniert. Alles nur eine Sache von Planung, Finanzierung und vertraglicher Regelung. Mit dem richtigen Konzept, austauschbaren Branding und Koordinierung der Auslosung lässt sich das schon umsetzen und ist an einem Standort wie Graz sicher die bessere Entscheidung als die 2-Stadion-Lösung. Wieso viel Geld rausschmeißen für ein kleines und ein noch kleineres Stadion. 

Trotz allen Streitereien und Beschuldigungen hier, denke ich, dass es *nicht* an den beiden Vereinen und deren Fans scheitert. 

[nero08]

Sohnemann schrieb vor 3 Stunden:

Kein Ausbau des VIP-Bereichs. Grund sind die gestiegenen Baukosten. 

Q: Antenne Steiermark

Die Wahlempfehlung hat sichs ja voll gebracht von Seiten der Nordkurve. Jetzt geht noch weniger als vorher....