Der Stadion-Thread

[kratos_SaNcHeZ]

Agonist schrieb vor 30 Minuten:

die unterschiede sind aber nicht so gravierend, dass sie an der Grundaussage etwas ändern würden. 

Aber dennoch nicht richtig.

[syke]

Man sollte sich zum Thema Stadion halt auch immer mal wieder fragen warum es ein Herr Jauk, seines Zeichens Vorstand einer Bankengruppe mit Gewinnen im mittleren zweistelligen Millionenbereich, welche zu einem Grazer Großkonzern gehört, welcher einen sehr schwarz-weiß geprägten Vorstand und Aufsichtsrat hat, nicht schafft eine FInanzierung für ein Stadion auf die Beine zu stellen ohne bei der öffentlichen Hand betteln zu müssen.

 

Im Übrigen halte ich es für relativ grenzdebil ein Stadion zu pachten in welches man in den nächsten Jahren einen zweistelligen Millionenbetrag versenken müsste um mindeststandards eines modernen Stadions zu erreichen. Und zum von Jauk angerissenen Thema der Stadionvermarktung, das könnte man sowieso erst ab 2026, bis dahin gehören die Namensrechte nämlich der Merkur. Übrigens auch relativ witzig wenn man bedenkt für wen Jauk arbeitet

[SturmfanDöblingMitCape]

syke schrieb vor 2 Stunden:

Man sollte sich zum Thema Stadion halt auch immer mal wieder fragen warum es ein Herr Jauk, seines Zeichens Vorstand einer Bankengruppe mit Gewinnen im mittleren zweistelligen Millionenbereich, welche zu einem Grazer Großkonzern gehört, welcher einen sehr schwarz-weiß geprägten Vorstand und Aufsichtsrat hat, nicht schafft eine FInanzierung für ein Stadion auf die Beine zu stellen ohne bei der öffentlichen Hand betteln zu müssen.

 

Im Übrigen halte ich es für relativ grenzdebil ein Stadion zu pachten in welches man in den nächsten Jahren einen zweistelligen Millionenbetrag versenken müsste um mindeststandards eines modernen Stadions zu erreichen. Und zum von Jauk angerissenen Thema der Stadionvermarktung, das könnte man sowieso erst ab 2026, bis dahin gehören die Namensrechte nämlich der Merkur. Übrigens auch relativ witzig wenn man bedenkt für wen Jauk arbeitet

Danke! Das ist ein Teil des Puzzles, der bisher viel zu wenig betrachtet wurde. 

[SteirAIR]

syke schrieb vor 4 Stunden:

Man sollte sich zum Thema Stadion halt auch immer mal wieder fragen warum es ein Herr Jauk, seines Zeichens Vorstand einer Bankengruppe mit Gewinnen im mittleren zweistelligen Millionenbereich, welche zu einem Grazer Großkonzern gehört, welcher einen sehr schwarz-weiß geprägten Vorstand und Aufsichtsrat hat, nicht schafft eine FInanzierung für ein Stadion auf die Beine zu stellen ohne bei der öffentlichen Hand betteln zu müssen.

 

Im Übrigen halte ich es für relativ grenzdebil ein Stadion zu pachten in welches man in den nächsten Jahren einen zweistelligen Millionenbetrag versenken müsste um mindeststandards eines modernen Stadions zu erreichen. Und zum von Jauk angerissenen Thema der Stadionvermarktung, das könnte man sowieso erst ab 2026, bis dahin gehören die Namensrechte nämlich der Merkur. Übrigens auch relativ witzig wenn man bedenkt für wen Jauk arbeitet

Weil die Kohle nicht auf der Straße liegt. Die güldenen Zeiten der Banken sind schon lange vorbei, oder meinst bei nahezu 0% Krediten ist noch der große Reibach zu machen ?.

 

[sanktpetri]

syke schrieb vor 8 Stunden:

nicht schafft eine FInanzierung für ein Stadion auf die Beine zu stellen ohne bei der öffentlichen Hand betteln zu müssen.

 in den nächsten Jahren einen zweistelligen Millionenbetrag versenken müsste

Stadionvermarktung, das könnte man sowieso erst ab 2026, bis dahin gehören die Namensrechte nämlich der Merkur. 

-Wo wird gebettelt? Das Sturm-Angebot lautet Pacht.
-Wofür muss man einen zweistelligen Mio-Betrag ausgeben? 
-Stadionvermarktung ist was völlig anderes und lukrativeres als bloß Namensrechte.

[mandi0650]

Rechnungshof steigt jetzt in das Match ums Stadion ein

Jetzt kommt Bewegung in die Grazer Stadionfrage. Die schwarz-blaue Rathauskoalition kommt dem heutigen SPÖ-Antrag im Gemeinderat zuvor und gibt nun selbst eine Machbarkeitsstudie in Auftrag. Der Stadtrechnungshof soll prüfen, ob eine Zwei-Stadien-Lösung in der Landeshauptstadt Sinn machen würde.

„Wir wollen die Emotionen aus dieser Diskussion nehmen. Ein Gegeneinander von Sturm und der Stadt Graz, so wie es aktuell mancherorts vernommen wird, bringt niemanden weiter“, ist im Rathaus zumindest Sportstadtrat Kurt Hohensinner (ÖVP) überzeugt. Also hat er nun gemeinsam mit dem blauen Koalitionspartner die GBG (städtische Liegenschaftsverwaltung) beauftragt, eine Grobkostenschätzung für ein zweites (kleineres) Stadion durchzuführen – der Stadtrechnungshof wird auf Basis dieser die Wirtschaftlichkeit und Zweckmäßigkeit eines zweiten Stadions für Graz prüfen. Außerdem soll etwa auch der generelle Bedarf einer weiteren Fußballarena geprüft werden.
In Jubelstürme sollten Fußballfans aber noch nicht ausbrechen. „Eine kurzfristige Umsetzung sehe ich nach wie vor skeptisch, aber die langfristige Vision kann ich verstehen, und wir werden uns da Gesprächen sicher nicht verschließen.“
Der Stadtrat widerspricht auch der von Sturm-Boss Christian Jauk getätigten Aussage, die Stadt habe ein Millionenangebot für die Merkur-Arena am Tisch liegen: „Bis dato ist kein schriftliches und verbindliches Angebot eingegangen. Der Präsident will das Stadion gegen eine reine Abgangsdeckung übernehmen – davon wären keinerlei Investitionen umfass,t und die Stadt müsste weiterhin Gelder in die Hand nehmen.“
Gestern lud Hohensinner Sturm-Fanvertreter ins Rathaus. Kürzlich gesperrte Podeste in der Nordkurve sollen künftig wieder benutzbar sein. ( Krone )

bearbeitet 14. November 2019 von themanwhowasntthere
bessere lesbarkeit

[syke]

SteirAIR schrieb vor 7 Stunden:

Weil die Kohle nicht auf der Straße liegt. Die güldenen Zeiten der Banken sind schon lange vorbei, oder meinst bei nahezu 0% Krediten ist noch der große Reibach zu machen ?.

 

Das Ergebnis der grawe group bzw der grawe bankengruppe kennst aber?

[wh54]

SteirAIR schrieb vor 7 Stunden:

Weil die Kohle nicht auf der Straße liegt. Die güldenen Zeiten der Banken sind schon lange vorbei, oder meinst bei nahezu 0% Krediten ist noch der große Reibach zu machen ?.

 

Das ist wieder so eine Sache, du kennst die Banken nicht, die zur GRAWE-Gruppe gehören, weißt aber schon vorsorglich die Antwort. Die Bank Burgenland z.B., fett im Immobiliengeschäft tätig, Spitzeinstitut der GRAWE-Bankengruppe, fährt ein Rekordergebnis nach dem anderen ein. Die Capital Bank, ein Filetstück der Gruppe. Schelhammer, von der GRAWE unter guten Voraussetzungen erworben, jetzt machen sie mit den Casinos-Anteilen fett Kassa (und zufällig sind die Casinos jetzt auch Sponsor von Sturm) und gründeten 2017 mal so nebenbei eine Online-Bank (DADAT). Im 20er Jahr startet man die Postpartnerschaft-Bank über die ehemalige Broker-Brank Brüll Kallmus. Ein neues Headquarter wird in Eisenstadt gebaut. Wenn's wen schlecht geht, ok, aber nicht dieser Gruppe...

Das hat jetzt nicht mit dem Finanzierungsmodell zu tun, was Herr Jauk auf die Beine stellen soll oder nicht, rein nur auf deine Aussage bezogen.

[tool_king]

syke schrieb vor 25 Minuten:

Das Ergebnis der grawe group bzw der grawe bankengruppe kennst aber?

Ein bissl Spielgeld wäre da schon da, wenn man wollte...

[SteirAIR]

Das wir beide in der Diskussion komplett gleich agieren ist dir aber klar, oder *-).

Verdienen nicht schlecht, auch wenn da ein Jahresgewinn von "0" ausgewiesen wird *.). 
Auch sehr kreativ. 
 
 

[wh54]

Das ist einfach die normale Rücklagen-Zuweisung. Das ist nicht kreativ sondern ganz normal, wenn sich eine Firma quasi selbst gehört (GRAWE-Vermögensverwaltung Versicherungsverein). Die entnehmen ja keine Gewinne. Sturm weist die Rücklagen-Zuweisung natürlich auch aus. Darum präsentieren solche Firmen auch immer das EGT.

zum Thema:

Finanzierungsmodell schön und gut. Ich traue das dem Herrn Jauk durchaus zu, nur fehlen halt 2 Sachen:

1) Commitment der Stadt (Grundstück) - bei allein Stadionprojekten in Ö vorhanden, außer bei uns

2) 2 EL-Gruppenphasen - mit 5 Mio am Konto springst nicht weit. Ein gewissen Prozentsatz muss dafür als Eigenkapital einfach vorhanden sein. Bei Sturm aktuell einfach nicht zu wenig.

[se_ultimativ]

16 hours ago, kratos_SaNcHeZ said:

link hier kannst die richtigen Zuschauerzahlen nachlesen.

Die Zahlen der Bundesliga beinhalten ja bekanntlicherweise noch Sponsorkontingente und alles was die Zahl nach oben treiben könnte um beim TV-Topf einen guten Stand zu haben. In der Frage wie groß ein Stadion sein muss sind die tatsächlich im Stadion anwesenden Zuseher relevant, da halte ich die Zahlen von tm.at für die richtigen.

Abgesehn davon habe ich nur die Zahlen die der Vorposter verwendet hat in Relation gesetzt.

[Manu_Graz]

se_ultimativ schrieb vor 15 Minuten:

Die Zahlen der Bundesliga beinhalten ja bekanntlicherweise noch Sponsorkontingente und alles was die Zahl nach oben treiben könnte um beim TV-Topf einen guten Stand zu haben. In der Frage wie groß ein Stadion sein muss sind die tatsächlich im Stadion anwesenden Zuseher relevant, da halte ich die Zahlen von tm.at für die richtigen.

Abgesehn davon habe ich nur die Zahlen die der Vorposter verwendet hat in Relation gesetzt.

Es ist eh egal. Das Sturm mehr Potenzial hat bei den Fans, sieht ja selbst ein Blinder. Da reicht auch ein Blick auf die Saison 03/04 bzw. auch kurz danach.

Das natürlich bei Topspielen für euch ein 8000er Stadion zu klein ist, ist auch klar. Nur wir fordern im Endeffekt auch kein 20.000er Stadion obwohl wir vermutlich gegen Ajax z.B. auch viel mehr verkaufen hätten können. Auch gegen Innsbruck im Spiel um die Meisterschaft war es komplett voll und draußen sind etliche ohne Tickets gestanden. Auch da hätte man wohl weit über 20.000 verkaufen können. Nur man kann halt nicht ein Stadion nur für diesen "Fall" haben.

Heuer seid ihr wieder im "Profifußball" angekommen und habt original gegen Klagenfurt über 4.000 zusammengebracht. Obwohl sich ja alle so sehr auf den GAK gefreut haben wieder. Solltet ihr in der Bundesliga sein, werden gegen Gegner wie Wattens, Altach und Co. halt auch maximal 5.500 bis 6.000 im Stadion sein, so realistisch muss man sein. Da sind es bei uns ja auch nicht mehr als 8.500-9.000, je nach sportlicher Situation.

Btw find ich es auch viel geiler wenn man wirklich rechtzeitig Karten kaufen muss um sicher zu gehen, auch welche zu bekommen. Vor 10 Jahren ca, wo ich begonnen habe Spiele in der Nordkurve zu besuchen, habe ich mich oft am Mittwoch anstellen müssen um Karten fürs Wochenende rechtzeitig zu bekommen.

[Juran]

https://mobil.krone.at/2041913

Der Hohensinner ist ein fester Koffer. 

[se_ultimativ]

10 minutes ago, Manu_Graz said:

Es ist eh egal. Das Sturm mehr Potenzial hat bei den Fans, sieht ja selbst ein Blinder. Da reicht auch ein Blick auf die Saison 03/04 bzw. auch kurz danach.

das bestreitet glaub ich auch keiner dass Sturm das größere Fanpotential hat.

20 hours ago, se_ultimativ said:

Wenn man die prozentuale Zuseher-Auslastung mit einem fiktiven 10000er Stadion betrachtet ist das dort wo Sturm ist, mit Luft nach oben - nach unten eher nicht:

Ein 15k Stadion braucht der GAK bis auf die Spitzenspiele nicht wirklich, aber weniger als 10k ist zu klein ist für den GAK. YMMV