Fanszene Hütteldorf

[SandkastenRambo]

bashtart schrieb vor 7 Minuten:

Auf alle die sich Vereins schädigend verhalten kann ich gut und gerne verzichten! Der Verein muss jetzt endlich hart durchgreifen sonst wird sich nie was ändern... Hooligans und andere Chaoten braucht echt keiner. Menschen die andere Vereine mehr hassen als den eigenen lieben sind für mich keine Fans.

 

Raus mit ihnen!!!!!!!

Aber kluger schachzug vom Verein keine Spieler mehr zu holen die Deutsch können.

 

bearbeitet vor 1 Stunde von SandkastenRambo

[Oida Rapidla]

Manfredo75 schrieb vor 52 Minuten:

Neben den Strafen muss man nich etwas Bedenken.  Rapid ist negativ in den Medien. Sponsoren möchten keine negativen Schlagzeilen. Da wird es langsam eng,  damit nicht Großsponsoren abspringen. Rapid sollte endlich aufwachen, Leute aus dem Stadion verbannen, Tickets im Block personifizierte. Wenn es nicht mehr geht, wieder Sitzplätze installieren.  Vermutete sofort aus dem Stadion weisen,  ....

Auch negative Nachrichten sind Werbung 

[hinterholz75]

SandkastenRambo schrieb vor 41 Minuten:

https://www.90minuten.at/de/red/magazin/reportage/2018/februar/rapids-regressforderung--stand-heute-nicht-so-einfach/

Völlig ausgeschlossen ist er eh nicht. Aber unwahrscheinlich dass er durch geht und es hat vorallem halt noch nie wer gemacht.

Aus meiner Laiensicht ist es halt schwierig weil sich ja die Vereine mit der Liga auf einen Strafenkatalog festlegen nach ihren eigenen Regeln die sie für richtig und angemessen halten. Legen sie jetzt morgen fest dass ein Becherwurf 50k Strafe kostet steht es am Ende ja in absolut keiner Relation wenn eine Privatperson für einen Bechwerwurf 50k Strafe übernimmt. 

Außerdem würde es Vereine ja dazu verleiten keine Recht von ihrem Einspruchsrecht wahrzunehmen. Bekommen es ja dann eh zurück.

Außerdem ist das Geld nicht verloren sondern soll über den Sicherheitstopf wieder zurück an die Vereine fließen für Maßnahmen die der Sicherheit dienen.

Wenn man einzelne nicht heranziehen kann. Dann sollte man die Möglichkeit vielleicht prüfen die Gruppierung nicht haftet. 

[SandkastenRambo]

hinterholz75 schrieb Gerade eben:

Wenn man einzelne nicht heranziehen kann. Dann sollte man die Möglichkeit vielleicht prüfen die Gruppierung nicht haftet. 

Welche Gruppierung? Also wieder Sippenhaft als Lösung? Menschen verurteilen weil sie wo Mitglied sind und eventuell nicht mal anwesend waren? Wir könnten auch die Vornamen alphabetisch durchgehen

 Heut zahlen alle Rapidfans mit dem Anfangsbuchstaben a im Vornamen. 

[Herr_der_Fliegen]

Iw4n schrieb vor 1 Stunde:

Wenn die Täter identifizierbar sind, was ich daraus ableiten das man ihnen ein entsprechendes Abo zu ordnern kann, werden sie sowieso individuell belangt, egal von welcher Tribüne sie kommen.

Genauso wie es passieren würde wenn die Kollegen im Block aufhören würden ihre Lions und Lords Kameraden zu decken. Die Kollektivstrafe ist ja gerade eine Konsequenz aus diesem Verhalten und aus dem Umstand der aufgeschobene Strafen.

Dieses Damoklesschwert hing wissentlich über uns, seit dem letzten Urteil war klar was passiert wenn es wieder zu Vorfällen kommt. Es war keine Überraschung, es war eine Ansage.

Hast du eigentlich schon Albträume von den Lords und Lions? 

[orßit]

boeckinho schrieb vor 21 Minuten:

Wie kann man so viel Schwachsinn behaupten? Nur weil man in Ö nichts davon liest, heißt es nicht, dass es nicht passiert.

Hier kannst du ja gern mal schauen, was in DE wirklich so los ist und sehen, dass es auch schon immer wieder Teilausschlüße gab:

https://www.fussballmafia.de/strafen/saison/2025-2026

Das sind halt zum großteil nur strafen für das abbrennen von pyro! Wenns bei uns nur um das ginge wäre es kein großes problem!

[Pepi_Gonzales]

SandkastenRambo schrieb vor einer Stunde:

Der Vorschlag ist, nicht viele für das Fehlverhalten weniger zu bestrafen. Das Strafausmaß war bekannt. Konnte es das Geschehen verhindern? Nein. Also was erwarte ich mir davon immer wieder das Gleiche zu versuchen. 

Nichts zu tun kann es natürlich auch nicht sein. Aber wenn gänige strafrechtliche Methoden und Er.ittlungsverfahren nicht greifen dann kann nicht Sippenhaft die Antwort drauf sein. So schürt man ja am Ende auch nur das Feuer weiter und weiter.

Aber eine wirkliche Lösung wirds für das Thema wohl nie geben.

Also keine Sperren mehr dafür Hausnummer 400 000€ Geldstrafe für den Verein?

 

[SandkastenRambo]

Pepi_Gonzales schrieb vor 4 Minuten:

Also keine Sperren mehr dafür Hausnummer 400 000€ Geldstrafe für den Verein?

 

Wenn die Vereine das beschließen sollten denn ohne ihre Zustimmung geht es ja nicht. Die Strafen werden ja sowieso höher werden. Vereine erhöhen ihr Budget. Strafen zeigen nicht den gewünschten Effekt. Also früher oder Später wird man wohl an ähnliche Summen ran kommen.

Die jetztige Strafe ist wohl scjon höher als die von dir genannte Summe wennst alles aufsummierst.

bearbeitet vor 1 Stunde von SandkastenRambo

[Pepi_Gonzales]

SandkastenRambo schrieb vor 3 Minuten:

Wenn die Vereine das beschließen sollten denn ohne ihre Zustimmung geht es ja nicht. Die Strafen werden ja sowieso höher werden. Vereine erhöhen ihr Budget. Strafen zeigen nicht den gewünschten Effekt. Also früher oder Später wird man wohl an ähnliche Summen ran kommen.

Das beantwortet meine Frage nicht.

Wenn man von Maßnahmen wie Kollektivstrafen absieht, kann man ja durchaus argumentieren müssen die anderen Strafmaßnahmen zumindest ordentlich angezogen werden. Sonst wirds ja nur noch lächerlich.

Irgendwann werden wir halt bei personalisierten Tickets ind mehr Kameras  enden und dann ist das gejaule sicher auch mal groß.

bearbeitet vor 1 Stunde von Pepi_Gonzales

[MarkoBB8]

Pepi_Gonzales schrieb Gerade eben:

Das beantwortet meine Frage nicht.

Wenn man von Maßnahmen wie Kollektivstrafen absieht, kann man ja durchaus argumentieren müssen die anderen Strafmaßnahmen zumindest ordentlich angezogen werden. Sonst wirds ja nur noch lächerlich.

Irgendwann werden wir halt bei personalisierten Tickets ind mehr Kameras  enden und dann ist das gejaule sicher auch mal groß.

irgendwer jault halt immer, in den Balkanligen kriegst ohne Mitgliedschaft kein Ticket, außerdem muss die Nummer vom Reisepass oder Personalausweis angegeben werden (zumindest in Kroatien)

[SandkastenRambo]

Pepi_Gonzales schrieb vor 2 Minuten:

Das beantwortet meine Frage nicht.

Wenn man von Maßnahmen wie Kollektivstrafen absieht, kann man ja durchaus argumentieren müssen die anderen Strafmaßnahmen zumindest ordentlich angezogen werden. Sonst wirds ja nur noch lächerlich.

Irgendwann werden wir halt bei personalisierten Tickets ind mehr Kameras  enden und dann ist das gejaule sicher auch mal groß.

Die jetztige Strafe ist wohl schon höher als die von dir genannte Summe wennst alles aufsummierst.

personalisierte Tickets hatten wir schon. Es werden immer mehr und mehr Kameras. Also was ist jetzt neu?

Das einzige was man jetzt exklusiv hat sind viele entäuschte Fans did nicht wie gewohnt das Match schauem können.

bearbeitet vor 57 Minuten von SandkastenRambo

[McKenzie1983]

Feanor schrieb vor 2 Stunden:

aber was ist an 3x sektorsperre + 100k milde wenn hartberg 1x sektorsperre + 150k war? aber darum gehts eigentlich gar nicht, dieses urteil anzunehmen ist vereinsschädigend. ja, die aktionen selbst auch, aber das ist aktuell nicht das thema. 

Wieso sollte der Verein sich darum bemühen dass Fans die Chaos stiften und trotz Bewehrung immerwieder Scheiße bauen nicht die volle Strafe kassieren?

Sicher hängen da mehr Fans dran, als im Derby ihren persönlichen Krieg geführt haben. Trotzdem hat Rapid da immerwieder Rückendeckung gegeben und ist für die Fans wo es ging eingestanden und wollte Verhältnismäßigkeit bei den Strafen erreichen. Wenn man aber bei der ersten Möglichkeit in dem Drecksloch, wo man auf Bewehrung ist, gleich wieder zündelt, braucht man sich auch keine Rückendeckung erwarten.

Also wer oder was ist da vereinsschädigend?

[boeckinho]

orßit schrieb vor 29 Minuten:

Das sind halt zum großteil nur strafen für das abbrennen von pyro! Wenns bei uns nur um das ginge wäre es kein großes problem!

Der Großteil natürlich, geht aber regelmäßig mehr ab - nur mal zwei Beispiele aus dem letzten Jahr:

Zitat

Das DFB-Sportgericht hat Hannover 96 wegen der Vorfälle beim Derby gegen Braunschweig mit einer Geldstrafe in Höhe von 94.000€ belegt. Nach dem Fanmarsch zum Stadion stürmten zahlreiche 96-Fans den Einlass, um unkontrolliert ins Stadion zu gelangen. Daraufhin wurden die Tore an den Drehkreuzen, circa 30 Meter hinter der Personenkontrolle geschlossen, so dass keine Personen unkontrolliert in den Stadioninnenbereich eindringen konnten. Zum Spielbeginn hielten die Fans von Hannover 96 auf der Westtribüne ein Banner mit der Aufschrift „Populismus Bekämpfen - Fick Dich Behrens!“ in die Höhe. In der 11. Spielminute warfen Fans von Hannover 96 aus dem Unterrang der Westtribüne mindestens 20 pyrotechnische Gegenstände in Richtung des Spielfelds, weshalb die Partie für 6:30 Minuten unterbrochen werden musste. In der 19. Minute wurde auf der Westtribüne ein Banner mit dem Portrait der niedersächsischen Innenministerin Behrens in einem Fadenkreuz gezeigt. In der 24. Spielminute wurde durch die Heimfans ein Laserpointer gegen den Torwart der Gastmannschaft eingesetzt. Ab der 25. Spielminute wurden in drei Phasen zahlreiche Tennisbälle auf das Spielfeld geworfen. Das Spiel wurde dadurch insgesamt für drei Minuten unterbrochen. Der Verein kann von den Strafen bis zu 31.300€ für eigene sicherheitstechnische oder gewaltpräventive Maßnahmen verwenden.

Zitat

Das DFB-Sportgericht hat Dynamo Dresden wegen des unsportlichen Verhaltens seiner Fans in drei Fällen mit einer Geldstrafe in Höhe von 113.450€ belegt. Beim Auswärtsspiel in Rostock brannten die mitgereisten Dynamo-Fans insgesamt 22 pyrotechnische Gegenstände und schossen eine Leuchtspur ab. Darüber hinaus zerstörten SGD-Fans in der Halbzeitpause zwei Sicherheitsscheiben an der Grenze zu einem Pufferblock und bewarfen daraufhin die einschreitende Polizei mit Bengalischen Fackeln. Zeitgleich beschossen sich Rostocker und Dresdener Zuschauer mit Signalstiftmunition, wobei die Mehrzahl der Geschosse von Rostocker Anhänger gezündet wurde und der größte Teil der Geschosse im Sicherungsnetz hängen blieb. Insgesamt wurden 20 Bengalische Fackeln abgebrannt sowie 20  Knallkörper gezündet. Es wurden mehrere Polizisten verletzt, der Beginn der zweiten Halbzeit verzögerte sich um 27 Minuten. Zudem wurde im Gästebereich ein Drehkreuz, zwei Toilettenbecken und ein Hydrant beschädigt und ein Versorgungsstand überfallen. Der Verein kann von der Strafe bis zu 37.800€ für sicherheitstechnische oder gewaltpräventive Maßnahmen verwenden.

[Feanor]

McKenzie1983 schrieb vor 1 Minute:

Wieso sollte der Verein sich darum bemühen dass Fans die Chaos stiften und trotz Bewehrung immerwieder Scheiße bauen nicht die volle Strafe kassieren?

Sicher hängen da mehr Fans dran, als im Derby ihren persönlichen Krieg geführt haben. Trotzdem hat Rapid da immerwieder Rückendeckung gegeben und ist für die Fans wo es ging eingestanden und wollte Verhältnismäßigkeit bei den Strafen erreichen. Wenn man aber bei der ersten Möglichkeit in dem Drecksloch, wo man auf Bewehrung ist, gleich wieder zündelt, braucht man sich auch keine Rückendeckung erwarten.

Also wer oder was ist da vereinsschädigend?

weil der verein nicht nur die strafe bezahlen muss sondern ihm zusätzlich bei drei topspielen die einnahmen aus tickets und verpflegung entgehen? 

[orßit]

boeckinho schrieb vor 5 Minuten:

Der Großteil natürlich, geht aber regelmäßig mehr ab - nur mal zwei Beispiele aus dem letzten Jahr:

Dass dort nix passiert sag ich ja nicht, nur ist es bei uns so, dass bei jedem derby irgendwas ist.

Die zwei beispiele sind mmn ziemlich harmlos im vergleich zu den vorfällen beim derby im herbst 2024!